Московский "анализ"

Здесь предлагается высказывать свое мнение и дискутировать по вопросам, затронутым в наших публикациях.

Модератор: Umut

Московский "анализ"

Сообщение kermen » 29 дек 2007, 11:57

Автор: Булатов А.О.
Тематика: этнополитология
Публикация: 2007-11-21
Подробнее
Ключевые слова: политика, Дагестан, этнология, этнополитология, культура, Кавказ
Описание: Настоящая статья написана на основе материалов, собранных в 2006-2007 гг. во время экспедиционных выездов в Дагестан, осуществлявшихся для изучения этнополитической и этнокультурной ситуации в республике.

Современная этнополитическая ситуация в Дагестане[*]
http://www.ethnonet.ru/ru/pub/21_12_2007.html
kermen
Модератор
 
Сообщений: 1269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 04:00

Сообщение Xasovskii » 29 дек 2007, 12:38

Доклад составлен правильно но проблемы указанны выборочно и явно видно что он подвергся коррекции, умышленно умалчиваются проблемы кумыков . Вывод для мухи один не упоминать эти проблемы а москва сделает вид что их нет ,так было и так будет если нам не развивать эту тему самим .
Аватар пользователя
Xasovskii
Местный
 
Сообщений: 33
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 04:00

Сообщение Strannik » 29 дек 2007, 13:18

Очередной дилетантский "опус". Лень даже комментировать.
Соответствие латиницы (турецкой) кумыкской кириллице:
ö-оь, ü-уь, ç-ч, ş-ш, ğ-гъ, q-къ, ı-ы, e-э, y-й, h-гь, w-в, j - орусча къатты ж (жанр), c - къумукъча йымышакъ ж (жан), х - х.
Аватар пользователя
Strannik
Аксакал
 
Сообщений: 1075
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 04:00

Сообщение Sadr » 29 дек 2007, 23:53

Strannik писал(а):Очередной дилетантский "опус". Лень даже комментировать.


Чел попытался нарисовать картину так, как она ему видится.
Для живущих в Даге все это, возможно, очевидно и банально, но заведомой лжи здесь нет...

Солидаризуюсь с обеспокоенностью автора, что происходит
подмена культуры: на место традиционной культуры дагестанских народов, в которой ислам вполне уживался с местными традициями, приходит некий ближневосточно-турецкий симбиоз, на котором воспитывается целое поколение, а все богатство и разнообразие исторического прошлого сводится к антиколониальной войне с Россией под руководством Шамиля


Я уже сокрушался тут по-поводу того, что краеведческий музей города Хасавюрта наполовину превратился в иллюстрацию к истории имамата. Где Хасавюрт, и где Шамиль?!
Когда все думают одинаково, тогда не думает никто.
Аватар пользователя
Sadr
Администратор
 
Сообщений: 1191
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 04:00

Сообщение Гюнтиймес » 30 дек 2007, 02:39

sadr писал(а):подмена культуры: на место традиционной культуры дагестанских народов, в которой ислам вполне уживался с местными традициями, приходит некий ближневосточно-турецкий симбиоз, на котором воспитывается целое поколение, а все богатство и разнообразие исторического прошлого сводится к антиколониальной войне с Россией под руководством Шамиля

За что боролись москали, на то и напоролись. Не они ли старательно вымарывали из истории все что не относится к "борьбе дагестанских горцев с царизмом"? Не они ли целенаправленно сводили всю историю Кавказа и предкавказья к "как ныне сбирается Вещий Олег"? Вот пусть теперь и давятся Кавказским Имаматом. Пусть хоть он им поперек гола встанет, если не независимое государство Къумукъстан. От моря и до моря...
Атлан-атлан, Къарткъожагъым, дегенде,
Атланмагъа сени кепинг сюйгенде,
Къаплап сен къара атынга ер салдынг,
Авзу жавгьар тюбеклеринг къолгъа алдынг.
Гюнтиймес
Железный Дровосек
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 04:00
Откуда: Из лесу, вестимо...

Сообщение Strannik » 30 дек 2007, 10:58

sadr писал(а):
Strannik писал(а):Очередной дилетантский "опус". Лень даже комментировать.


Чел попытался нарисовать картину так, как она ему видится.
Для живущих в Даге все это, возможно, очевидно и банально, но заведомой лжи здесь нет...

Вот именно "попытался" и получился наспех накиданный набросок вместо целостной картины. Полагаю, что дилентанты не должны заниматься такими сложными темами. Дагестан, Чечня и вообще Кавказ - это особая, очень сложная тема. К ней нельзя подходить с бухты барахты. Только выбравшись за пределы Садового кольца, можно написать разве что какие-нибудь записки "По дороге из Москвы в Дагестан и обратно", но никак обстоятельный анализ реальной ситуации, её динамики, причин и условий, ей способствующих.
Вредность таких "трудов" в том, что по ним московские же политики, не намного отличающиеся от этих "аналитиков" в плане представления ситуационной географии, принимают вполне конкретные решения типа "раздавим Чечню за два месяца" и т.д.
Необходимо, чтобы дагестанскими проблемами занимались специалисты, хорошо разбирающиеся в местной специфике, на постоянной основе.
sadr писал(а):Солидаризуюсь с обеспокоенностью автора, что происходит
подмена культуры: на место традиционной культуры дагестанских народов, в которой ислам вполне уживался с местными традициями, приходит некий ближневосточно-турецкий симбиоз, на котором воспитывается целое поколение, а все богатство и разнообразие исторического прошлого сводится к антиколониальной войне с Россией под руководством Шамиля

Я уже сокрушался тут по-поводу того, что краеведческий музей города Хасавюрта наполовину превратился в иллюстрацию к истории имамата. Где Хасавюрт, и где Шамиль?!

Садр, если бы ты был верующим мусульманином, имел целостное представление о нашей религии, возможно, рассуждал бы по-другому. Речь не идет о подмене нашей культуры, её нам подменивали веками как-раз таки русские. Теперь же у мусульман появилась возможность приобщиться к исламскому миру, познавать исламские ценности и Истину вместе с нашими зарубежными братьями, у которых в отличие от нас этот процесс никогда не прерывался и не подвергался такому давлению со стороны других конфессий. Поэтому у наших дагестанских мусульман появляется вполне естесственное стремление избавиться от ширка, господствующего в дагестанской (удобной для Москвы) версии ислама веками из-за навязанного нам русскими изоляционизма.
Поэтому не надо сокрушаться без повода.
Согласен только касательно искусственного раздувания "шамилизма" в Дагестане. В этом историческом крене виноваты аварцы, им просто нужен лишний повод похвастаться, без чего они не были бы аварцами.
В те времена сколько раз они сами предавали, выдавали, выгоняли из своих сёл Шамиля?! Об этом они предпочитают умалчивать. Тот факт, что столица имамата и сам Шамиль находились на территории Чечни, а не Аваристана, говорит о его отношении к аварцам. Примечательно, что бесславно кончил он также в Аваристане.
Соответствие латиницы (турецкой) кумыкской кириллице:
ö-оь, ü-уь, ç-ч, ş-ш, ğ-гъ, q-къ, ı-ы, e-э, y-й, h-гь, w-в, j - орусча къатты ж (жанр), c - къумукъча йымышакъ ж (жан), х - х.
Аватар пользователя
Strannik
Аксакал
 
Сообщений: 1075
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 04:00

Сообщение Tiger » 30 дек 2007, 11:49

Ислам - это часть нашей культуры, мы уважаем его также как уважаем другие аттрибуты нашей кумыкской культуры. Что не нравится так это то что его, ислам, пытаются некоторые ставить выше всего, перед которым другие ценности ничто. А мы говорим что самое главное - это благополучие кумыкской нации, а потом - все остальное.
Аватар пользователя
Tiger
Местный
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 28 авг 2006, 04:00

Сообщение Гюнтиймес » 30 дек 2007, 17:51

G_and_K писал(а):Ислам - это часть нашей культуры, мы уважаем его также как уважаем другие аттрибуты нашей кумыкской культуры.

СубханаЛЛах... Комментарии как говориться излишни.
Атлан-атлан, Къарткъожагъым, дегенде,
Атланмагъа сени кепинг сюйгенде,
Къаплап сен къара атынга ер салдынг,
Авзу жавгьар тюбеклеринг къолгъа алдынг.
Гюнтиймес
Железный Дровосек
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 04:00
Откуда: Из лесу, вестимо...

Сообщение Strannik » 30 дек 2007, 18:51

G_and_K писал(а):Ислам - это часть нашей культуры, мы уважаем его также как уважаем другие аттрибуты нашей кумыкской культуры. Что не нравится так это то что его, ислам, пытаются некоторые ставить выше всего, перед которым другие ценности ничто. А мы говорим что самое главное - это благополучие кумыкской нации, а потом - все остальное.

Не могу с тобой согласиться. Как бы для нас не было важно благополучие нашей нации, на первом месте для верующих всё равно будет иман. Всё остальное надо сопоставлять с ним, если нет противоречия, всё приемлемо. Ислам ставят выше всего, потому что Аллах всеобъемлющ, всесилен, выше всего и всех.
Аллагь буюрса, биз къумукълар оьзден гьукуматыбызны да къуражакъбыз. Ёкъ эсе ону гёзюбюзню ишыгъыда гёрмежек. Не кощунствуйте.
Соответствие латиницы (турецкой) кумыкской кириллице:
ö-оь, ü-уь, ç-ч, ş-ш, ğ-гъ, q-къ, ı-ы, e-э, y-й, h-гь, w-в, j - орусча къатты ж (жанр), c - къумукъча йымышакъ ж (жан), х - х.
Аватар пользователя
Strannik
Аксакал
 
Сообщений: 1075
Зарегистрирован: 15 апр 2006, 04:00


Вернуться в Обсуждение публикаций

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2