Аланы

Здесь обсуждаются вопросы истории кумыкского народа, других родственных народов.

Модератор: Umut

Аланы

Сообщение oReL » 15 июн 2007, 22:37

Кто-нибудь знает историю алан? Они ирано или тюркоязычные? и вообще имеют отношение к кумыкам
Аватар пользователя
oReL
Местный
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 04:00

Сообщение Qarachayli » 17 июн 2007, 19:18

Аланы тюркоязычный народ, который пришел на С. Кавказ в начале нашей эры.. Аланы одни из предков кумыков, карачаевцев и балкарцев.. многие ученые относят их к огузам, так аланы являются прямыми предками также и туркмен..
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение qamxan » 18 июн 2007, 01:13

я читал что аланы и Албаны(Кавказская Албания) были родственными народами и имена имеют общий корень-Албан-Алван-Алуан-Алан.
Албаны были Скифским племенем,даже сегодня в Казакстане есть племя Албан в составе Улы Жуза если не ощибаюсь.
Аватар пользователя
qamxan
Местный
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 29 окт 2005, 04:00

Сообщение Qarachayli » 18 июн 2007, 16:03

да, но к сожалению скифов, албанцев, сарматов и также алан в истории написали под ираноязычными народами..
и возникают большие споры по этим вопросам, но наши историки почти доказали, что аланы были тюркоязычными.. осталось утвердить :)
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение Tatar » 08 июл 2007, 20:31

Qarachayli писал(а):да, но к сожалению скифов, албанцев, сарматов и также алан в истории написали под ираноязычными народами..
и возникают большие споры по этим вопросам, но наши историки почти доказали, что аланы были тюркоязычными.. осталось утвердить :)

Венгерский ученый Немет является одним из автором иранской теории происхождения алан, в наше время много разного осетин Абаев написал по этому поводу, доказывая, что осетины являются потомками алан.
А не нужно ничего никому доказывать кем были аланы, так как сохранились, до наших дней, надписи, тексты на языке алан, отедьные слова, имена скифских предводителей, например зеленчукская надпись...сторонники иранской теории пытались перевести те надписи и слова с помощью персидского, осетинского языков, но ничего не вышло. А вот с тюркских языков и с карачаевского в частности те надписи и слова читаются свободно. Почему так происходит? В совковые времена тюркологии как науки не существовало, вот и рвали истрию тюрских народов как хотели.
Аватар пользователя
Tatar
Местный
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 04:00

Сообщение Qarachayli » 09 июл 2007, 18:24

надо всем тюркам встать вместе и поднять вопрос о языке скифов и алан. просто издеваются эти европейцы.
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение Qarachayli » 23 июл 2007, 12:04

Выссказывания одного осетина в осетинском форуме:

"Ни один соседствующий с нами-осетинами народ не называет и не называл нас также до появления русских на Кавказе " аланы ". Русские знали о нас уже в 16оо-х гг. и ни они сами, ни кто иной из наших соседей не называли нас " аланы ", а по этническим нашим названиям. И это когда прошло всего каких-то 150 лет после распада т.н. Алании Кавказской!
И как быть с терскими-то кумыками? Именно этих почему-то аварцы,лакцы и др. называют "дирк алан " - аланы Терека. А вот осетин аварцы называют гъириял-ирцы, Гъирий-Осетия. Странно, что эти давнишние насельники гор Дагестана присвоили имя " алан " кумыкам, но не называют так осетин . Еще есть часть туркменов , которые называют себя аланами , есть такие группы у башкир,чувашей.. Карачаевцы тоже в языке имеют обращение "аланла" в смысле "земляки".. Мы же осетины до недавних пор совершенно не были знакомы с названиями аланы , Алания! Кто нибудь знает из Нарстского эпоса упоминание народа аланы или страны Алани ? Нет такого там. Есть там касоги, ногаи,калмыки,печенеги,грузины,византийцы,многие тюрки,персы и тд.. но нет совершенно ни слова о Аланты баестае или алайнаг адаем! Мы о них даже в своих сказках ничего не знаем, кроме этого сомнительно пахнущего аллона-биллона
Менять название Осетия на Аланию и осетины на аланы - это не только совершенно не существенный для национального развития фактор, но достаточно спорный в историческом плане."
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение Мурат » 12 авг 2007, 14:41

qamxan писал(а):...даже сегодня в Казакстане есть племя Албан в составе Улы Жуза если не ощибаюсь.

Ты прав, Гамхан!
Племя Албан очень крупное племенное объединение в Улы Жузе.
А если заглянуть на 25 веков назад,по историческим разведданным персов в племенном союзе массагетов (12племенной союз) самый крупный и сильный Аланы, проживавщий в то время в Приаралье.
Вытесненные царем Спаргаписом аланы ушли в Сев Прикаспий к соседям массагетов сарматам, которые поселили их у предгорий Сев Кавказа.
Саздавайте мифы о себе,... боги делали то же самое!
Мурат
Местный
 
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 15 июн 2006, 04:00
Откуда: Казахстан, г.Атырау.

Сообщение kermen » 22 авг 2007, 12:35

Вот инфа с карачаевского сайта по этой теме

Форум / История, искусство и литература / кто такие
скифы-аланы-асы-хазары-болгары-карачаевцы-балкарцы -кумуки //Elbrusoid.org




АвторСообщение
Albert


Скифо-тюркские параллели:

1.Уклад ведения кочевого хозяйства,

2.Покрытые войлоком шатры и повозки, юрты.

3.Доение кобылиц, изготовление и употребление кумыса, конины, почитание
коня.

4.Погребальные срубы, деревянные колоды-саркофаги, захоронения лошадей,

5.Курганная насыпь.

6. Обычаи, навыки и пр. обычаи побратимства, способы гадания, варки мяса.

7.Территория от Карпат до Восточной Сибири была территорией кочевий
тюркских племён и расселения множества тюркских народов раннего
средневековья - гуннов, болгар, авар, печенегов, тюркютов, хазар,
тюргешей, савир и др. средневековых тюркских племён.И это же территория
нахождения археологических памятников античного периода принадлежавших
скифам, сарматам, сакам, массагетам и т.д. 2.

8.Вопрос на который нет умного ответа у сторонников ираноязычия скифов .
-Почему, если население евразийских степей до гуннских походов было
ираноязычным оно так легко пропустило их через свою территорию, ведь оно
было ничуть не менее воинственным, чем гунны. А если они сопротивлялись,
то какова их судьба: растворились среди тюрков, с какой стати? А если да,
то почему языки тюркских народов не наводнены иранскими словами. И почему
тюрки не растворили себе, допустим финно-угорцев или монгол?

9.Тюркам дальше начала первого тысячелетия нашей эры, сторонниками
ираноязычия скифов не даётся ни конкретной территории, где бы эта огромная
масса воинственных кочевников появилась, ни времени в глубину веков во
время, которого формировались бы тюркские народы со всеми их различиями
уже к раннему средневековью .

10.На территории от Карпат до Восточной Сибири нет ни одного, даже
малочисленного иранского народа. Осетины как бы их не пытались подвести
под потомков кочевников, никакой стороной на эту роль не подходят.
Этнокультура осетин полностью оседлых издревле народов, у них нет слова
шатёр, курган, кумыс и др. составляющих этнокультуры кочевников. Названия
лошадей большей частью заимствованные из тюркского и кавказских языков.
Они оседлые ираноязычные кавказцы, даже без лёгкого налёта кочевнической
этнокультурной характеристики какой-либо.

11.На Алтае, который принято считать древней родиной тюркских народов, для
истоков специфической культуры тюркских народов нет ни археологических, ни
иных признаков.

12. Сочетание всех имеющихся научных факторов приводит к выводу, что
древнюю прародину тюркских народов и их культуры надо искать в других
регионах. Этим регионом является междуречье Волги и Урала (Итиля и Джаика
или Яика). Здесь на рубеже IV-III тысячелетий до н. э. зародилась так
называемая курганная или ямная археологическая культура, в которой
сочетаются все специфические особенности культуры последующих тюркских
народов и которая нет ни у кого других, в том числе эти черты не
характерны для культуры ни одного из индоевропейских народов - ни в
древности, ни в настоящее время.

13.Расовое совпадение скифов и тюрков. У тюркских народов массово
встречаются представители различных рас - белокурые и голубоглазые
европеоиды, кавказского типа брюнеты и монголоиды с европеоидными чертами
. Это было характерно и для скифов среднеантичного периода (подтверждается
письменными источниками и археологически). Такое расовое разнообразие
произошло ещё в древности, вследствие кочевого образа жизни тюрки
разделились между собой, и многие удалились от общей прародины -
междуречья Волги и Урала (ещё раз,именно здесь возникает курганная
культура и распространяется на запад, восток, юг и север) и оказались
тюрки в соприкосновении с другими народами, различных рас. В результате
этих межэтнических контактов происходило смешение. Та часть тюрков,
которые пришли во взаимодействие с монголоидами Азии со временем тоже
частично переняли их черты. Это археологически подтверждается тем, что
курганники оказавшись во II-I тысячелетиях в Средней Азии и Сибири, имея
изначально, только европеоидный антропотип, постепенно стали перенимать и
монголидные черты и это хорошо прослеживается в археологических раскопках.
А изначально тюрки были только европеоиды.

14.Курганная насыпь, как серьёзный индекс степной кочевнической
этнокультуры характерный для скифов и их прямых потомков - многочисленных
тюркских народов уже с IV тысячелетия до н.э. глубоко внедрился во многие
инокультурные общности и надолго в них прижился. Но странно, что ни в
одном из индоевропейских, финно-угорских, кавказских языках тeрмин
"курган" не имеет смысла и не этимологизируется. Семантика слова
раскрывается только на тюркских языках:
карачаево-балкарский: кур, - строить, создавать, возводить; киргизский,
алтайский-кюр, гюр-грести землю, окапываться землёй и во многих других
тюркских языках. Отсюда курган - возведённый. (Баскаков Н.А.) 15. Десятки
названий древних поселений VI-III тысячелетия до н.э. в Передней и Средней
Азии, в которых присутствует не объяснимое ни на каком другом, кроме
тюркского слово ТЁППЕ, ТЁБЕ, ТЕППЕ -холм, относящееся к каким общетюркским
словам словам как ТЁППЕ - макушка, ТЁБЕ-холм, бугор, ТОП-шар.

16. Отсутствие расселившихся у индоевропейских племён и народов единого
корня для обозначения этой лошади.

17.Многие индоевропейские языки пользуются тюркскими терминами "лошадь"
(алаша ат), "мерин".



Albert
Юйге игилик # Дата: 22 Июн 2007 12:45 [GIS]
Ответить Цитата [Translit] [Кириллица]


18. Название на Северном Кавказе соседними народами называют
карачаево-балкарцев –ассами, аланами.

19. Сами карачаево-балкарцы друг к другу обращаются алан, аланла (аланы).
Осетин ни они сами и никто из соседних народов ни ассами ни аланами не
называет.

20.Многие древние авторы пишут о схожести языка аланов и асов с другими
тюркскими народами, но ни одного свидетельства, упоминания или даже намёка
о схожести алано-асского языка с языком какого-нибудь общеизвестного
иранского народа нет, с чего бы это?

21. Русская летопись гласит, что язык ясов происходит от печенежского
языка: "Язык же ясеський ведом есть, яко от печенежского рода родися,
живуща подле Тани и Меотского моря
22. Родство ассов и хазар подтверждает и грузинская
летопись. Она прямо говорит, что овсы произошли от хазар. ( Леонти
Мровели)

23. Свидетельством тюркоязычия алан, живших на территории нынешних
Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии, является сведение Ивана
Шильтбергера. Немецкий дворянин И. Шильтбергер в
1414-1416 годах совершил путешествие через Дербент - Джулат на Волгу. Он
писал, что "проехал через гористую страну Джулат, (территория КБР),
населенную большим числом христиан, которые там имеют епископство.
Священники их принадлежат к ордену кармелитов, но молятся и поют
по-татарски, для того, чтобы их прихожане были более тверды в своей вере".
Татар он называл ясами.

24. Интерпретация слова овс заслуживает особого внимания. Само слово
использовалось грузинскими народами, а в отношении кого вот интересный
вопрос: Известно, что он был внесён в Картлис Цховреба во Вставке XVIII
века (Г.В.Цулая). А в этом же веке Вахушти несомненно имевший отношение к
этой Вставке, овсами именует балкарцев.

25. Термин овси сваны закрепляют за карачаевцами (Н.Г. Волкова). 26.Слова
академика Н.Я.Марра: "Термин осский (осетинский) у сванов означает не
иронский язык , как мы понимаем, иранского происхождения, а карачайский,
относящийся к турецкой семье. Для иронского у сванов термин дигорский.
Кстати, по личному сообщению А.Г.Шанидзе, так обстоит дело и в гебском
подговоре рачинского говора грузинского языка: здесь оси, кстати, звучащее
в глольском говоре иногда, как и в древнегрузинском овс(и) ( ср. мингрел.
офс(и), означает обыкновенно карачайца, а оссури карачайский язык, что же
касается переноса и распространения этого этнического термина, -
продолжает Н.Я.Марр , так же и на иронов осетин, т.е. употребление его
вместо племенных названий дигорели и двали, то в этом надо видеть плод
влияния грузинского литературного языка или точнее грузинской речи
интеллигенции".

27. Изготовление одинаковых киизов, с одинаковой аппликацией и узорами
скифами и тюрками. Очень богато скифы украшали свои войлочные ковры -
киизы, среди которых встречаются изготовленные из разноцветно окрашенных
кусочков шерсти, которые укладывались в определенном порядке и создавали
пестрый колорит скифского традиционного орнамента. Такое же
распространение получило у скифов искусство изготовления различных киизов
с аппликациями из кусочков войлока. Весь набор орнамента, технология
изготовления и применения, войлочных киизов - ковров скифского облика - до
сих пор бытует в традиционной культуре тюркских народов, в том числе у
балкарцев и карачаевцев, составляя ее специфическую отличительную
особенность. По сообщениям ученых XVII - XVIII веков, балкарцы и
карачаевцы в те времена славились на весь Кавказ своим искусством в
изготовлении войлочных изделий.

28. Сходство между скифами и в последующем тюрками не отдельное, а
комплексное, а полное во всём.
29.Фраза Ибн Саида : «далее к востоку жили Азкиши, Абхазы и Аланы. Все они
были христианами: кроме Абхазов все считались тюрками».

30.Фраза Абуль Феды : «к востоку от абхазов на берегах моря находится
город Алан. Это город назван так по имени народа алан, который его
населяет; аланы суть тюрки, которые приняли христианство».

30. Скифская легенда, записанная Геродотом согласно, которой некогда на их
землю с неба упали золотые творения: плуг, ярмо, бердыш и чаша. К этой
легенде обращаются многие поколения учёных-индоевропеистов, строят на её
основе различные концепции о религиозных верованиях, мировоззрении,
хозяйственном укладе, социальном строе скифов ( Б.А.Рыбаков, Д.С.Раевский,
А.Хазанов и др.) Но никто до сих пор не смог обнаружить и увязать
праобразы этих предметов в астронимах индоевропейских народов. Ведь
прежде, чем упасть с неба там должны же были пребывать праобразы золотых
предметов? По исследованиям фольклористов балкарцы созвездие Малой
Медведицы называют Мырыт джулдузла ( в краткой форме Мырытла), Мырыт –это
сошник, лемех, возможно, прежде так назывался и сам плуг. Созвездие Ориона
называется Гида джулдузла (кратко Гидала). Гида – это боевой топор с
обоюдоострым лезвием. Подобные топоры довольно частая находка в
археологических памятниках скифов. Группу из семи звёзд в созвездии
Северной Короны, напоминающей по своей конфигурации чашу, балкарцы
называют Чёмюч джулдузла (или Чёмючле). Чёмюч- это небольшая чаша.
Созвездие Весов балкарцы именуют Боюнсала джулдузла (или Боюнсала), т.е.
«созвездие Ярма». Боюнса- это ярмо.
Таким образом, в астронимах балкарцев мы обнаруживаем пока что
единственные небесные праобразы легендарных скифских предметов.

31.Территориальные локальные варианты древнеямной (срубной, катакомбной) и
афанасьевской (андроновской) культур полностью совпадают с последующими
археологическими культурами античных скифов и средневековых тюрок, с
учётом конечно некоторых изменений во времени.

32. Степные просторы Евразии с конца IV тысячелетия до н.э. по XV век
занимают племена с одинаковым хозяйственно-экономическим укладом,
сформировавшие стойкое кочевое общество, удачно и прочно приспособленное к
степному ландшафту.
33. Сравнительная таблица характерных особенностей археологических культур
древнеямников, срубников и их наследников с древними индоевропейскими
народами Азии и Европы.



Albert
Юйге игилик # Дата: 22 Июн 2007 12:45 [GIS]
Ответить Цитата [Translit] [Кириллица]


Древнеямники и их наследники___________________/Индоевропейские народы

1. Курганная насыпь____________________________________- - -

2.Могила облицованная деревом, подстилка
из коры, камыша, бревенчатый накат над могилой ___________- - -

3. Погребальный сруб и колода____________________________- - -

4.Жертвенная пища: в могилах кости лошади, овцы___________- - -

5. Круглодонная, остродонная, яйцевидной фрмы керамика____- - -

6. Костяные и медные псалии______________________________- - -

7. Захоронения лошади с человеком________________________- - -
Индоевропейцы ____________________________________/Древнеямники

1. Государство, цари, жрецы, храмы_____________________ - - -

2. Храмовое хозяйство, налоговая система__________________ - - -

3. Земледелие, культ земледелия__________________________ - - -

4. Ирригационные сооружения_____________________________- - -

5. Многослойные, многовековые поселения__________________- - -

6. Дома общественные здания из глинобита__________________- - -

7. Могилы под полом жилища______________________________- - -

8. Могилы на поселениях__________________________________- - -

9. Захоронения в плетёных, глинобитных гробах, кувшинах_____- - -

10. Трупосожение ________________________________________ - - -
Скифы_________________Древ. и ср.-век индо-ир. народы______Тюрк. народы
Курганная насыпь________________ - - -________________________ +++

Погребальные повозки,
срубы, колоды___________________ - - -________________________ +++

Захоронения лошадей_____________- - -_________________________+++

Использование войлока
в могилах и в быту________________- - -_________________________+++

Упторебление кумыса и
конины_________________________ - - -__________________________+++

Способ доения кобылиц__________ - - -__________________________+++

Способ варения мяса_____________- - -___________________________+++

Гадание на прутьях______________ - - -___________________________+++

Бальзамирование трупов__________- - -___________________________+++

Способ скальпирования__________ - - -___________________________+++
33.Нарочитый, искусственный блеск и действительная нищета скифо-иранской
теории становятся ещё более очевидными, если мы обратим внимание на быт,
домашний уклад, повседневный обиход скифов, т.е. на их этнографию.
34. Изучающему, историю и культуру скифских племён при обзоре литературы
не может не броситься в глаза сложившийся парадокс или диспропорция в
исследованиях о скифах. Есть множество работ о Скифии и скифах, но мы
очень затруднимся назвать хотя бы одно цельное исследование, посвящённое
бытовой культуре скифов, их этнографии. Это обстоятельство объясняется
тем, что при первом же прикосновении к домашнему быту, утвари, пище скифов
и мн. др. , ломается сложившийся стереотип и обнаруживаются "ножницы" -
между будто бы их иранским языком и явным тюркским бытом и традиционной
культурой. И только безудержный и извращённый полёт фантазии может свести
эти "ножницы" воедино.
35. Параллели между скифским гаданием на прутьях и о данных записанных в
своём путешествии по Сибири Гмелина о тюркских шманах-колдунах: "После
непродолжительного бормотания шаман-колдун брал пучок мелких прутьев, как
бы серных лучинок. В таком пучке содержится 49 палочек, подобно тому, как
гадатели черемисские, чувашские, и вотякские имеют для этой цели 49 бобов.
Вскоре после этого он выбирал из пучка пять прутиков и клал их особо. С
остальными он играл, бросая их то туда, то сюда, а затем вытягивал то
одну, то другую. Процедура длилась недолго, и колдун произносил гадание."
36.Современные учёные также свидетельствуют, что " этнографически
различные проявления культа таволги отмечены прежде всего в среде
тюркоязычных племён (алтайцы, чуваши, казахи, киргизы, узбеки, тувинцы) и
их ближайших соседей. Древность связанных с таволгой религиозных
представлений подтверждает магическая формула шаманистской по содержанию
рунической "Книги гаданий" IX века: "Одна таволга становится сотней
таволг". (Семёнов А.И.)
36. Этнографические изыскания существенно дополняют сведения о скифском
гадании на прутьях. Балкарцы в прошлом брали для гадания тонкие прямые
ветки красного цвета кустарника "сипи". Срезать эти ветки для забавы не
дозволялось, старались сберегать эти кустарники и от коз. Для гадания
срезали 9 или 12 прутьев длиной в 40-50 см. Гадатель держал их в руке, и
желающему получить у него предсказание, предлагал не глядя выдернуть один
из прутьев, а потом говорил, что ожидает. Отголоски этого гадания
смохранились и поныне в гадании, именуемом "Чёп тартуу" - выдёргивание
прутьев.
37.Геродот также писал, что скифы гадают и на липовом мочале, которым они
перепутывают пальцы и, разрывая, произносят гадание. Перекликается с этим
и балкарское гадание: кусок нити (шинтагъы) складывали несколько раз с
промежутками, образующими кольца продевали в них пальцы и дёргали в
стороны нить. Прорицание призносили в зависимости от того сколько колец
образовалось на нити, не образовалось ни одного или нить разрывалась.

38. Один из крупнейших представителей русской науки о скифах и их культуре
Ф.Г.Мищенко ещё когда теория ираноязычия скифов только зрождалась, приводя
слова Бруна, писал : « Брун сожалеет, что берлинский акад. К.Мюлленгоф,
главный авторитет в решении вопроса о национальности скифов в смысле их
иранства, не подвергает критической оценке этимологии тех же имён
приводящих других исследователей к заключению о ... туранстве скифов"

39. Г.Кипперт, один из авторитетнейших учёных того времени в области
исторической географии, не придавал выводам Мюлленгофа об иранстве скифов
никакого значения: "Что скифские имена, тождественные с фракийскими и
персидскими, просто заимствованные из этих языков и потому не имеют
никакой доказательной силы в вопросе о национальности скифов, это
доказывается вполне совершенным отсутствием диалектных особенностей: с
таким же успехом, - пишет Кипперт,- можно было бы признать семитическое
происхождение нынешних османов и других тюркских племён на основе почти
исключительного употребления у них арабских личных имён".

40. Ф.Г.Мищенко. - "Гораздо большее значение в решении этнического вопроса
скифов, - имеют свидетельства древних писателей о быте народа и
особенностях его физического строения".
41. Разбирая подробно доводы В.Ф. Миллера писал о следующих просчётах его
концепции:
а). Миллер указывал на то, что в нартских осетинских сохранились следы
скальпирования, напоминающие тот же обычай у скифов. "Но между двумя
народами,- отмечает Мищенко,- замечается в этом отношении и немаловажная
разница, опускаемая почтенным учёным: в сказаниях об осетинском герое
Сосрыко шубы сшиваются из кож ближайших родственников, отцов, братьев,
мужей, тогда как у скифов жертвами скальпирования были только враги.
Подобный обычай нечужд и урало-алтайским народам, а также дикарям Северной
Америки".
б). Миллер пытался обосновать свой вывод и на скифском способе гадания на
прутьях, Ф.Г. Мищенко указывал что скифский способ гадания "гораздо ближе
стоит к способу гадания шаманов, записанному Гмелиным".
в). Миллер ссылался на коллективный обряд погребения, когда собираются на
похороны жители всего осетинского аула, а не только родственники умершего.
А Мищенко указывал, что все эти черты разумеется напоминают скифские
похороны (Геродот кн.IV, 71-73). -"Но дело в том, что аналогии более
многочисленные и более полные, содержатся в трудах учёных о монгольских
народах."
г). Мищенко обращает внимание на то, что "главнейшие черты быта осетин,
сближаемые Миллером со скифскими обычаями заимствуется им из сказаний о
богатырях Сосрыко и Батраз, известных у кабардинцев, балкарцев
(карачаевцев) и осетин. Следует отметить, что имена этих героев не
являются осетинскими. Автор сам (т.е. Миллер) предостерегал исследователей
делать обобщения относительно истории осетин на основании их эпоса".
е) Завершая спор Ф.Г.Мищенко писал: "Трудно, если не сказать совсем
невозможно, отрицать многообразные влияния урало-алтайских народов (в лице
их ближайших соседей: балкарцев, кумыков, ногайцев и их предков-Т.) на
иранских осетин; тем менее возможно полагаться на некоторые отдельные
черты сходства между геродотовыми скифами и нынешними осетинами в
доказательство иранства первых".

42. Под натиском таких неопровержимых сопоставлений фактов из тюркского и
скифского быта В.Ф. Миллер, как учёный, имевший смелость признавать свои
ошибки, в конце концов был вынужден написать следующее, завершая свои
знаменитые "Осетинские этюды", что он "не считает доказанным факт иранства
скифов".

43.Хорошо известно, что у алан, как и у всех тюркских народов традиционной
пищей была конина и кумыс. И не было это свойственно иранским народам в
том, числе и осетинам, ни в настоящем, ни в прошлом. Вот, что писал в
своём «Этнографическом очерке об осетинах» по этому поводу выдающийся
осетинский поэт и просветитель Коста Хетагуров: «Лошадь была прежде
роскошью. Она применялась только для верховой езды и перевозки вьюков. Ни
мясом, ни молоком, ни кожей её осетины не пользовались».

Слова выдающегося советского историка, профессора МГУ, дигорца (осетина)
по происхождению Г.А.Кокиева, которому сначала было поручено написание
истории осетинского народа : «Изучение имеющегося в нашем распоряжении
материала приводит нас к заключению, что насколько сомнительно
отождествление предков осетин с аланами, настолько основательно
отождествление балкарцев и карачаевцев с кавказскими аланами».
44. Не имеющие научного и логического обоснования утверждения, о
поголовной тюркизации и ассимиляции иранских кочевых племён
45.Представление всех тюркских народы, исключительно всех - без каких бы
то ни было на то реальных обоснований, как смеси неких иранцев и каких то
тюрок, пришедших с Востока и что интересно, этим тюркам, даже, и
территории-то определённой не даётся для их возникновения и постоянно
что-то выдумывается.
46. Где бы это ни было: Европа, Центральная Азия, Алтай, Сибирь и т.д. -
тюрки везде пришельцы (инопланетяне? Тогда вероятнее всего, с созвездия
Кентавра ).
47. Отсутствие разумных обоснований для доказательства, того, почему тюрки
выборочно и начисто ассимилировали, и



Albert
Юйге игилик # Дата: 22 Июн 2007 12:46 [GIS]
Ответить Цитата [Translit] [Кириллица]


50. По сообщению автора I века Плиния, сарматы питаются мукой, примешивая
к ней кобылье молоко. Римский историк, несомненно, говорит о таком блюде,
как "къууут" - который служит деликатесным блюдом балкарцев и карачаевцев.
К къуууту они, как правило, добавляют либо молоко, либо айран, либо масло,
либо мёд.


51. В тех же источниках говорится о том, что сарматы питаются крутой белой
кашицей, что в буквальном смысле совпадает с карачаево-балкарским блюдом
из муки и мелкой крупы, кашицей "как".
52. ПАПАЙ верховный бог скифов, имя которого на тюркских языках означает
предок, старший, старейший.
53. АПИ супруга Папая, означает на тюркских языках мать, матушка (на кумыкском тётя (Апай)).
54. АТЕЙ скифский царь, имя которого является общетюркским термином,
означающим понятие отец (По кумыкски - Ата).
55. ОЙР скифское слово мужчина, муж. То же самое значение это слово несет
и на тюркском языке: ЭЙР, ЭР.

60. Одинаковое христианство у аланов и карачаево-балкарцев. До 17 века
карачаево-балкарцы были христианами, принявшими эту религию от Византии, в
отличии от осетин принявших христианскую религию от Грузии , и эта разница
ясно прослеживается. В карачаево-балкарском языке ещё сохранились
христианские названия дней недели (Геурге кюн - день Георгия, Байрым кюн
-день Марии, Барас кюн - день Параскевы, Шабат кюн -Суббота), названия
месяцев (Башиль ай -месяц Василия, Тотур ай -месяц Теодора, Андреук ай
-месяц Андрея, Абустол ай - месяц Апостолов), во многих именах и во многом
другом.
Аланский епископ Федор уже в первой половине XIII в. пишет, что его паства
поклоняется языческим «демонам на высоких местах» и вообще -
«аланы-христиане только по имени». В 1347 г. митрополит Алании возражает
против восстановления самостоятельной аланской епархии, объясняя
ненужность такого акта тем, что «народ ее ведет пастушеский образ жизни»,
хотя в свое время, Алания являлась одним из мощных христианских центров на
Северном Кавказе.
В ХIV веке в Джулате (Восточная Алания, Майский район Кабардино-Балкарии)
находилась резиденция католического епископа, где было много
священников-кармелитов. Как отмечает немецкий путешественник И.
Шильтбергер, ассы , христиане Джулата «чтбы пастве было понятно, молятся и
поют по-татарски, ". К веку XVII карачаево-балкарцы начали принимать
Ислам.

61. В книге «пророка» Иеремии, который более других библейских авторов
склонен к историзму, скифы характеризуются как народ, пришедший с севера.
Как народ жестокий и неумолимый. Движение скифов вызвало такой страх, что
никто не думал защищаться: «Возвестите в Иудее и возгласите в Иерусалиме
... бегите ... лев восходит из своей чащи». В другом месте он пишет: «Вот
я приведу на вас – дом Израилев, народ издалека, говорит Господь, народ
сильный, народ древний, народ, которого языка ты не знаешь, и не будешь
понимать, что он говорит» [Смирнов, 1966, с. 17-18]. Это можно считать
первым письменным фактом, подтверждающим тюркоязычность скифов.
Доказательство в следующем: для дома Израилева, для иудеев его населяющих,
и для самого «пророка» Иеремии, да и вообще для Передней Азии того времени
тюркский язык чуждый язык, в отличии например от того же иранского языка –
это язык соседей, язык торговли политических отношений. Вообще для
Передней Азии того времени иранский вполне знакомый язык мидийцев, персов.
А вот неведомым языком, непонятным для жителей Передней Азии, где
преобладали семитские, иранские, арамейские языки, мог быть доселе
незнакомый тюркский язык. Поэтому они его и не понимали. Ведь Иеремия,
который более других библейских авторов склонен к историзму, мог бы, если
бы они были ираноязычны, указать, что они из одного колена древа, от
которого ведут свое родословие мидяне и персы.

Историки, жившие по времени значительно ближе к скифам и сарматам, нередко
идентифицировали их с тюркскими племенами. В то же время у них нет случая
идентификации скифов и сарматов с ираноязычными племенами.
62. Так, Филосторгий (IV в. н.э.) отметил, что "эти унны – вероятно тот
народ, который древние называли неврами", т.е. скифами [Латышев В.В.,
1900, 741].

63. Феофан Византиец (V в.) гуннов считает скифами. Он пишет: "Между тем
скиф Аттила, сын Омнудия, человек храбрый и гордый, удаливший старшего
брата своего Вделу, присвоил одному себе власть над скифами, которых
называют также уннами, и напал на Фракию" [Феофан Византиец, 1884, 81].
64. С другой стороны, он тюрков относит к массагетам: "На востоке от
Танаида живут турки, в древности называвшиеся массагетами...»[Византийские
историки. СПб., 1861, 492].
В этой записи Феофана заслуживает внимание то, что он знал хорошо и
массагетов (одно из скифских племен), и персов. Если бы скифы-массагеты
говорили на персидском, то он обязательно отметил бы это обстоятельство.
Но Феофан массагетов идентифицирует с тюрками, а не с персами.

65. Во второй половине V в. Зосим выражает уверенность в том, что унны –
это царские скифы [Латышев В.В., 1890, 800].
ЦАРСКИХ СКИФОВ НАЗЫВАЛИ БАСИЛЕЯМИ - СРАВНИТЕ С ТЮРКСКИМ ЭТНОНИМОМ БАРСИЛЫ
(ОНИ ЖЕ БАСИАНЕ ИЛИ БАЗАЛЕТЦЫ ГРУЗИНСКИХ ИСТОЧНИКОВ).
66. В VI в. Менандр Византиец пишет, что "турки, в древности называвшиеся
саками, отправили к Юстину посольство с мирными предложениями"
[Византийские историки. Спб., 1861, 375], и под скифским языком он
подразумевает "тюркский варварский язык" [там же, 376]. В другом месте
Менандр Византиец пишет: "...Так что всех скифов из племени так называемых
турков собралось до ста шести человек" [там же, 417].

67. Прокопий Кесарийский (VI в.) одно из племен скифов – амазонок
идентифицирует с гуннами и сабирами [Прокопий Кесарийский, 1950, 381]. Он
же под киммерийцами подразумевает тюрков-гуннов, утигуров, кутригуров.
"Само это "болото" вливается в Эвксинский Понт. Народы, которые там живут,
в древности назывались киммерийцами, теперь же зовутся утигурами"
[Прокопий Кесарийский, 1950, 384 -385].

66. Агафий (VI в.) гуннов у Азовского моря называет также скифами [Агафий,
1953, 148].

67. Феофилакт Симокатта (VII в.) также отмечает, что восточных скифов
обычно называют тюрками: "Изгнанный из своего царства, он (Хосров) покинул
Ктесифон и, переправившись через реку Тигр, колебался, не зная, что ему
делать, т.к. одни советовали ему направиться к восточным скифам, которых
мы привыкли называть тюрками, другие же – уйти в Кавказские или
Атропейские горы и там спасать свою жизнь" [Симокатта Ф., 1957, 106].

68.Феофан Исповедник (VIII в.) под названием хазары также подразумевает
скифов: "В этом году Василеве Лев женил сына Константина на дочери Хагана,
властителя скифов, обратив ее в христианство и назвав Ириной" (до крещения
ее имя – Чичак) [Чичуров И.С., 1980, 68].

69. Заслуживает внимания и сообщение "Повести временных лет" (XII в.) о
том, что скифы, хазары и болгары один и тот же народ: "Когда же славяне,
как мы уже говорили, жили на Дунае, пришли от скифов, т.е. хазар, так
называемые болгары и сели по Дунаю" [Повесть временных лет, 28].

70. В.Митфорд в "Истории Греции" пишет: "В мире существуют места, жители
которых сильно отличаются от других людей по своим обычаям и образу жизни.
Из них стоит выделить называемую греками скитами, а современниками –
татарами" [Митфорд В., 1838, 419].
71. В последние десятилетия начала утверждаться достоверность научной
гипотезы венгерского тюрколога академика Юлиуса Немета, согласно которой
первоначальной родиной (прародиной) тюрков был не Алтай, как было принято
считать в науке в XIX веке, а Восточная Европа и Западная Азия. Эту
гипотезу Немет выдвинул еще в 1912 г. и продолжал ее отстаивать в 60-е
годы, незадолго до своей смерти. Известный российский археолог Н. Я.
Мерперт, основываясь на данных археологии, пришел к выводу, что Ю. Немет
был прав. В своем фундаментальном труде "Древнейшие скотоводы
Волжско-Уральского междуречья", изданном в 1974 г. в Москве, он доказал,
что прародиной ямнокурганной культуры, культуры древнейших тюрков, были
степи и лесостепи между Уралом и Волгой, а также прилегающие к этому
большому региону северная часть Казахстана и Северный Прикаспий вплоть до
ДАГЕСТАНА (!!!!!!!!!!!). Именно с Волго-Уралья веерообразно стали расселяться в другие
регионы прототюрки в III тыс. до н. э. Это скорее всего было связано с
ростом населения и увеличением поголовья скота, которому нужны были новые
обширные пастбища. Однако с древнейшей родины ушли не все пратюрки. Многие
из них остались на первоначальной родине. Наукой доказана преемственность
тюркского этноса на первоначальной территории с древнейших времен до наших
дней. Рядом и вместе с другими народами в древнейшие времена там жили
предки татар, башкир, чувашей, а ныне они живут рядом с другими народами,
прежде всего с финно-уграми, — мордвой, удмуртами, мари, коми, пермяками и
другими. Часть древнейших тюрков постепенно продвинулась на север — на
земли финно-угров, где происходило и происходит взаимовлияние данных
этносов, сближение их бытового уклада, культуры и языков. Другая их часть,
в III— II тыс.дон. э. ушла далеко на восток вплоть до Забайкалья, где
тюрки создали довольно высокую для своего времени ямную афанасьевскую и
срубную андроновскую культуры. Пришедшее в Южную Сибирь и Центральную
тюркское население было европеоидным, но в I тыс. до н. э. — в карасукский
и таштыкский периоды — с юга и востока сюда прибывают окуневцы, китайцы,
монголы и другие монголоидные племена, и к началу I тысячелетия н. э.
значительная часть восточных тюрков стала постепенно принимать
монголоидный антропологический тип, хотя основная масса тюрков и тогда
осталась европеоидной. Третья часть тюрков двинулась в Европу и Переднюю
Азию. Те тюрки, которые в III тысячелетии до н. э. стали передвигаться из
Волго -Уралья на запад, постепенно достигли Балкан и Центральной Европы, а
те, которые ушли на юг— на Северный Кавказ, и часть через Закавказье
пробрались в Переднюю Азию.
72.Все основные элементы этнокультуры скифов ( саков, массагетов),
алано-асов, сарматов, гуннов, булгар, хазар, кипчаков и других тюрк



Albert
Юйге игилик # Дата: 22 Июн 2007 12:46 [GIS]
Ответить Цитата [Translit] [Кириллица]


Территориально локальные варианты древнеямной культуры почти полностью
совпадают с территорией локальных вариантов салтово-маяцкой культуры и
половецкой культуры Восточно-Европейских степей:
Древнеямн._________________салтово-маяцк._________ _________Половецк.
Волжско-Уральский________ Средневолжский___________Поволжский
Предкавказский ____________Дагестанский__________Предкавказский
Приазовский___________Приазовский ______________Приазовский
Крымский _____________Крымский__________________ Крымский
Донской_____________Нижнедонской____________Нижнед онской
Северско-донецкий_____ Верхнедонской ____________Донецкий
Северозападный________Дунайский______________Придн епровский

80. Палеоэтнографический аспект.
Хорошо известно, что при этнокультурной атрибуции археологических культур,
как пишет В. Файрсервис, важную область составляет то, что обычно называют
«этнографической реальностью». Речь идет об изучении живых культур
современного мира, который свидетельствует, что определенные типы
поведения реализуются не в отдельных культурных чертах, а в их комплексах.
Этнографы знают, что если мы сталкиваемся с определенным типом жилья вкупе
с определенным способом погребения, а также с определенными экономическими
зависимостями, тогда весьма высока будет вероятность определения
этносоциальной организации той или иной культуры. Таким ретроспективным
методом, как мы уже отмечали, установлена генетическая связь
ямнои-срубной-скифско-тюркской культур.

81. Верхотуров.
Скифы -тюрки

Во все времена существовало мнение о том, что скифы были тюркоязычным
народом. Этого мнения придерживались византийцы, оно отразилось во многих
византийских сочинениях, а вслед за византийцами такого же мнения
придерживались и европейские, и русские авторы. Тот же Лызлов, например.

Даже в те времена, когда из политических соображений началось отрицание
тюркоязычности скифов, и делались попытки привязать их то к
индоевропейцам-иранцам, то к славянам, были исследователи,
придерживающиеся версии тюркоязычности скифов. Они даже разработали
скифо-тюркскую теорию, согласно которой все скифы, все народы, носившие
это имя, были тюрками. Современные тюркологи, например М.З. Закиев,
считают эту теорию некорректной. По его мнению, только часть скифов была
тюрками, а другие народы носили этот этноним в силу доминирования скифов
над ними.

82. Фальсификаторы науки за работой

Вил Мирзаянов, профессор, доктор химических наук. США.

Случилось так, что во время долгих работ в библиотеке Принстонского
Университета (США, штат Нью-Джерси) я заинтересовался книгами,
посвященными истории татар. К моему большому удивлению я здесь открыл в
буквальном смысле слова сокровища, которые практически не известны даже
избранному кругу специалистов-историков, как в России, так и в Татарстане.
По-видимому, тому могут найтись много объяснений, в том числе и
уничтожение в коммунистической России истории как науки, которая была
переписана с точки зрения большевистской демагогии для оправдания так
называемой прогрессивной роли пролетариата и русской колонизации народов,
граничащих и неграничащих с империей. Тем не менее, здесь напрашивается
также и строго обоснованный вывод о шовинизме современных ...
лжеспециалистов от истории. Учитывая создавшуюся ситуацию, я поставил
целью дальнейшей моей научной деятельности в США ознакомление татарских и
русских читателей с шедеврами мировой науки, а также и с произведениями
зарубежных татарских авторов, посвященными истории татарского народа.

В частности, я, после того, как обнаружил в библиотеке книгу профессора
Бориса Ишболдина «Очерки из истории татар», изданную на английском в
Нью-Дели в 1961 году, постарался перевести ее на татарский и издать ее под
редакцией известного татарского писателя-историка М. Хабибуллина в Казани.
Книга была совершенно неизвестна в России, поскольку автор являлся
эмигрантом, да и тема книги и ее содержание во многом не совпадает с
официально принятой историей татар. Не хочу останавливаться в деталях
этого поистине шедевра исторической науки, пусть читатель сам постарается
оценить ее по достоинству. Другая книга, «Тысяча лет из истории татар»,
является капитальным трудом английского историка Эдуарда Паркера, первое
издание которой появилось на свет в 1895 году. Этот фундаментальный труд
написан на основе собственноручно переведенных автором древних китайских
источников. Автор, профессор китаеведения Манчестерского Университета,
много лет провел в Китае и участвовал в многочисленных экспедициях по
местам... На основании своих исследований и работ крупнейших историков
18-19 в.в. Э. Гиббона, Дж. Легге, Э. Шавань, Ф. Хирца и др. автор
практически однозначно решил вопрос о происхождении наших народов. В
предисловии ко второму изданию своей книги, вышедшей на свет в 1921 году,
Э. Паркер подчеркнул, что он в своих дальнейших трудах попытался доказать,
что «народ гиен-ну, скифы, гунны и тюрки были различными ступенями
развития одних и тех же племен; и затем Шаванье, Хиртц и другие детально
исследовали эту проблему». Однако, в дальнейшем, в тексте изложения автор
пишет, что признание этого факта является не научным, а политическим
вопросом.

Признаюсь, меня встревожило это признание мирового авторитета, поскольку я
был уверен, что исторические факты, установленные научными методами, не
могут быть интерпретированы вопреки им. Кто может, например, опровергнуть
законы физики или химии, основанные на установленных экспериментально
фактах? Тем более в те времена коммунистическая демагогия еще не была
узаконена нигде. Оставалось полагать, что и в те времена были силы,
которые рассматривали исторические факты только с точки зрения своей
гегемонии, т.е. империалистической философии о превосходстве
колонизаторов. Потому неудивителен тот факт, что книгу Э. Паркера в России
вы не сможете найти и днем с огнем! Не знают ее историки, и все тут. По
этой причине и потому, что данная книга является воистину капитальным
трудом об истории татарского народа, которая не оставляет места никаким
спекуляциям о том, откуда же взялись татары: от булгар или от татар
(простите за тавтологию), я взялся за перевод книги. Перевод этот
потребовал от меня изучения многих источников, которыми пользовался Э.
Паркер, ограничившийся, однако, ссылками на всемирно известных историков
без указания конкретных изданий, страниц книг и т.п. Тем не менее, мне
удалось найти и приобрести все эти источники, которые отсутствовали в
библиотеках и дать их в виде редакционных заметок с целью помочь читателю
в чтении материала и в поиске этих книг для дальнейших исследований. Среди
таких источников Э. Паркер широко пользовался классическим трудом
крупнейшего историка 18 века Э. Гиббона «Падение и распад Римской Империи»
в шести томах, где он подробно описывает историю скифов, которых он
рассматривает как татар без всяких оговорок. В частности, на пятой
странице 3-его тома издания от 1910 года читаем (перевод мой – В.М.):
«Нашествие гуннов толкнуло на западные провинции готов, которые в течение
менее сорока лет передвинулись от берегов Дуная к берегам Атлантического
океана и своими военными успехами расчистили путь для вторжения стольких
племен, еще более диких, чем сами готы. Первоначальная причина этих
миграций находилась в отдаленных северных странах и подробное изучение
пастушеской жизни скифов или татар (курсив мой – В.М.) раскроет нам
причины таких опустошительных переселений». Как видите, великий Гиббон
между названиями народов ставит союз или, что для любого грамотного
человека означает определение равнозначия. Дальше по тексту автор везде
употребляет скифы как татары или татары как скифы. Что ж, я убедился, что
Э. Паркер в своей книге «Тысяча лет из истории татар», где он повествует о
татарах, начиная со второго века до новой эры до XI века новой эры,
пользовался убедительным источником. Точно такое же утверждение я нашел в
трудах вышеназванных авторов.
Недавно мне в США удалось приобрести перепечатанный в 1997 году («Наука»,
«Ювента» Санкт-Петербург, 1997) перевод проф. В.Н. Неведомского от
1883-1886г.г. труда Э. Гиббона. Хотя конкретно не указывается, с какого
издания сделан перевод, однако, из предисловия, написанного г. М. Гизо,
можно заключить, что он сделан с английского издания 1854 г. Книга (в 6-ти
томах) производит солидное впечатление, достойное этого бесценного труда.
Перепечатка осуществлена под редакцией проф. Э.Д. Фролова и включает также
его предсловие, где он указывает, что «Перевод публикуется полностью, без
каких-либо сокращений и изменений (за вычетом чисто редакционных
поправок)...». Я не совсем понял, что значит такое определение для
перепечатки существующего издания и начал читать главу о скифах и гуннах.
Скоро я увидел значение таких поправок. Судите сами. Вышеприведенная
цитата в фроловской «редакции» перевода выглядит теперь, как «...Нашествие
гуннов толкнуло на западные провинции готскую нацию, которая в течение
менее сорока лет передвинулась от берегов Дуная к берегам Атлантического
океана и своими военными успехами расчистила путь для вторжения стольких
племен, еще более диких, чем сами готы. Первоначальная причина этих
передвижений скрывалась в отдаленных северных странах, и внимательное
изучение пастушеской жизни скифов и татар раскроет нам
причины таких опустошительных переселений». Вот вам чисто редакционная
поправка! Ведь теперь невооруженным глазом можно обнаружить, что смысл
слов великого Гиббона перевернут с точностью наоборот. Теперь выходит, что
скифы и татары являлись различными народами. Более того,
«профессор-историк» поместил сразу после такой варварской фальсификации
примечание, которое он скрыл как примечание издателя, к которому он не
имеет отношения, поскольку книга была переведена с текста издания 1854 г.
Здесь он и раскрыл себя во всей наготе... шовиниста, утверждавшего, что-де
Гиббон был отсталый, в то время, мол, наука была не так развита, а теперь,
мол, доказано, что скифы и татары являются совершенно различными расами.
Более того, далее г. Фальсификатор на стр. 107 том 3, опять убрал союз или
и заменил его союзом и при переводе оригинального текста «Зачатки
феодального правления можно наблюдать в жизнеустройстве скифских или
татарских народов, однако постоянные конфликты враждующих



Albert
Юйге игилик # Дата: 22 Июн 2007 12:46 [GIS]
Ответить Цитата [Translit] [Кириллица]


83. Этнонимы Алан и Ас в тюркской среде.
Этноним алан и ас у иранских народов, не зафиксирован и не бытует, кроме
названия одного только рода алан у курдов.
В тоже время они существовали и сейчас имеются у 12 тюркских народов:
1.Карачаево-балкарцы. (самоназвание)
2.Алтайские роды Дьети ас, Байлаг ас,Тёрт ас.
3.Казахское племя Ас.
4.Киргизское племя Ас.
5.Чагатайское племя Ас.
6.Туркменское племя алан.
7.Ногайские роды Тарту уллу ас, дер гулли ас, шомишли ас.
8.Этноним ас, приведенный Будаговым.
9.В кипчакско-огузском памятнике Х11-ХУ1 вв. «Китаб ал –Идрак ли-лисан ал
Атрок»
«Книге пояснений к тюркским языкам» наряду с названиями других тюркских
племен
приведен этноним ас.
10.Казахское племя элан.
11.Башкирский род ас/ассы
12.Часть крымских татар называют друг друга олян.

К этому списку можно добавить следующие тюркские народы с этнонимом алан и
ас. (Энциклопедия Народов России Москва 1994г)
1.Суваз или суyас т.е. водные асы самоназвание чувашей восходящее к сувар
или суваз.
2.Тёлес ( руссификация от тюркского таулуас tawluas ) племя в составе
южных алтайцев.
3.Карагас (черный ас,) старое название микро-тюркского народа Южной
Сибири.
4.Чыстангас-таёжные асы этническая группа в составе хакасов. (сам
этнотермин хакас происходит от имени кыргыз в китайском звучании "хягас"
5. Азари, азери (земля азов или мужчина аз) иранское название тюркского
народа азербайджан.
Приведённые факты убедительно и неопровержимо свидетельствуют о том, что
этноним Ас и Алан являются тюркскими этнонимами.
Лексические и фонетические схождения в аланском и германских языках
1.Как известно из истории в 2-4 вв. германские племена готов и аланы жили
в одном государственном образовании на территории современного
Причерноморья и Предкавазья.
Совместное проживание продолжалось 200 лет. Это достаточный срок для
языковых взаимовлияний.
За 200 лет языковых соприкосновений должно быть много общих слов должен
быть общий фонетический ряд( одинаковые звуки в языке.).
В немецком и карачаево-балкарском языках более 60 языковых совпадений и
схождений древних слов.

К примеру только:

немецкие слова -(транскрипция) перевод карачаево-балкарские слова
(транскрипция) перевод

1. Bau (baw) строительство___________ Бау (baw) сарай, cтроение
2.Tale (tale) поляна ____________тала( tala) поляна
3.dick (dik) толстый _____________ тыкъ (ti``q) толстый
4.Opa (opa) дедушка_____________аппа (appa) дедушка
5.Eid ( aid) клятва________________айт (ait) говори ( айтыу- aiti``w
предлож,поговорка)
6.Gattin (gatin) супруга____________къатын (qati``n) супруга,женщина
и так далее.
7. Murdar – убийца__________________ Мурдар – убийца.

И таких совпадений древних понятий более 60 в немецком и
карачаево-балкарском языках. Что является свидетельством тесного и
длительного соприкосновения названных языков. А такое длительное
соприкосновение было мы знаем только в период соседского и совместного
проживания готов и алан в период с 2 по 4 вв. в Причерноморье и
Предкавказье.
На самом деле тюрско-германских языковых схождений значительно больше.
Также и в современном английском языке, я не сравнивал английский язык с
карачаево-балкарским, хотя ясно что количество общих древних
германо-карачаево-балкарских слов значительно увеличится.

И это при том, что карачаево-балкарский язык развивался изолированно с ХIV
века от других тюркских языков, с момента разгрома Тимуром Алании .
Конечно апологеты иранского начала аланского языка могут найти и большее
количество языковых схождений в немецком и осетинском языке.
Немецко-карачаево-балкарские языковые схождения удивительны ввиду их
корневых отличий этих языков и несоприкосновений последние 1600лет.
Кроме языковых схождений также и фонетика ... существующий в английском и
немецком языках звук NG (morning, England, )... (не существуют в других
индевропейских языках). В то время как этот звук существует как фонетике
карачаево-балкарского языка, как и в германских языках.
Кстати сказать этого звука NG, нет в тюркских языках огузской подгруппы
(турецкий, азербайджанский) соприкасавшихся с немецким языком сравнительно
недавно. Для примера за 100-200 лет русско-карачаево-балкарского языкового
соприкосновения с середины Х1Х до середины ХХ веков в карачаево балкарский
язык проник звук Вв ранее не бывший в фонетическом ряду карачаевцев и
балкарцев.

Таким образом доказательством первоначальной тюркоязычности алан является:

1.Многогкратное наличие у тюркских народов терминов Ас и Алан для
обозначения родов и племен, а у иранских народов нет такого этнотермина .
2.Самоназвание карачаевцев и балкарцев - Аланла (аланы) , а у осетин
дигорон, ирон, кударон.
3.Наличие большого количества общего пласта древних слов в германских
(немецком и английском), славянских и тюркских языках а также общих
фонем...
Общие древние слова и общие фонемы ... являются следствием длительного
соприкосновения Алан и Германцев в 2-4 веках .
Вывод очевиден - аланы были тюркоязычными. И являются таковыми на
сегодняшний день.
84.Юстина: «Язык парфов средний между Скифским и мидийским, помесь того и
другого». Из чего- то однообразного вряд ли можно получить помесь. Для
этого, как минимум, необходимы два разных языка — скифский (тюркский) и
мидийский (иранский).
85. Осети - грузинское название Центрального Кавказа у грузинских народов,
включающий территории Карачаево-Черкессии, Кабардино-Балкарии и частично
Северной Осетии, которое сохранилось сейчас только за территорией имеющей
более удобные коммуникации с Грузией (дорожные, через Дарьял,
Военно-грузинская дорога и др. В виде этнонима овс сохранилось у ближайших
соседей северокавказцев с южной стороны, у сванов, по отношению только к
карачаево-балкарцам (Шанидзе, Марр, Волкова). Дигорели, двали -
историческое название для современных осетин у грзинских народов, данные
специальных исследований. Овсети термин, которым называли вообще
Центральный Кавказ и который в позднейшее время был перенесён и на
современных осетин, как на на находящися в самой близости от грузин в
направлении Северного Кавказа, а не как этноним, которым называли издавна
осетин грузинские народы.



Albert
Юйге игилик # Дата: 22 Июн 2007 12:47 [GIS]
Ответить Цитата [Translit] [Кириллица]


87. Прииск Панийский термином "скифы", называет гуннов
88. Встречающиеся в переднеазиатских древних текстах до.н.э. значатся
племена: турукки, су, субир; реки: "Балих", "Кара-су"; горы: "Кара-даг";
"Ак-даг" .
89. Как известно аланы находились в различных отношениях с гуннами,
аварами, хазарами –это нашло отражение в некоторых карачаево-балкарских
поговорках "Бир кюн базар, бир кюн хазар" перевод: "Один день базарный,
другой день хазары" в значении "Один день хороший, другой плохой";
«Гун, пайа гун» - «Гунн, могущественный гунн»; «Ауарлыча, не сюельгенсе
юсюмме?», - «Что ты стал передо мной, как аварин?».



92. Имена асских предводителей воевавших с Тамерланом – Бурикан (БОРОГЪАН),
Буриберди, Пулад (Болат), Тауса (Тауас), Кулы (фамилии Кулиевых в
Балкарии).

93. Уровень этимологий иранистов, на основе которых «выявили» скифский
иранский язык. Процитируем ряд их, чтобы убедиться в том, что получается,
когда из слова хотят выудить, то чего в нём нет, т.е. в данном случае
непременно заставить его быть иранским . Имена взятые из работы В.И.
Абаева и которые я перечислю, (на основе, которых и выдумали слова
несуществовавшие иранские слова скифского языка) принадлежали жителям
древнегреческих городов колоний в Причерноморье, не детям и не рабам . Но
если верить иранистам они носили весьма странные имена (приведём только
некоторые из них: Безголовый, Шестиголовый, Волкоед, Находящийся под
женщиной, Имеющий здоровую жену, Имеющий 8 ослов, Имеющий 8 луков,
Добывающий шерсть оленей, Невредимый утром (Как будто в другое время
повреждённый), Стриженный, Водопийца, Женоубийца,, Имеющий зубы как
долото, Тугоухий, Широкоухий, Овца (Мужское имя), Многоарийский, Донской
Варазмак, Смешной, Достойный смеха. Название местности в Крыму у Птолемея
Харадз, по Абаеву означает Осёл. Почему? Только потому что похоже на
осетинское хараг, авестийское хара, персидское хар - осёл. Никаких других
обоснований не приведено. Весьма странные имена были у скифских царей ,
если верить иранистам:
Сакесфар - Имеющий оленью челюсть, аланский царь Кандак - Холст, Еохар –
просоед, племя Торекадаи - Супоеды. И это было бы понятно , если бы
наречение такими именами было традицией скифосарматов. Но оказывается, что
другие скифские цари носили весьма пышные имена: Стальноконный, Имеющий
арийский облик, Получающий первую награду и т.д.

94. Образ Турана ( скифов–тюрков) в фольклоре иранских народов, как
главного врага. Это подтверждается всей историей взаимоотношений тюркских
народов с иранскими. Иранцы всегда были мишенью и целью атак тюркских
племён, как впрочем, и Китай и славяне, у них это тоже отразилось в
письменных источниках и в устном фольклорном творчестве.

95. Слова славяниста Добродомова о том, что тюркские языки повлияли на
славянские ещё в период общеславянского единства.

96. Физический закон сохранения энергии, один из основных законов бытия
физического мира также не приемлет теорию ираноязычия скифов - неожиданное
исчезновение могущественных иранских кочевых племён и неожиданное
появление тюркских кочевых племён на огромной территории от Дуная до
Байкала. Тоже самое и о языке, вдруг за очень короткий период исчезнувшем
иранском языке и сказочно быстро распространившемся тюркском языке на этой
же территории.

97. Менандр в повествование о посольстве Земарха к тюркютскому хану,
тюркский язык называет скифским «Некоторые люди из этого племени о которых
уверяли будто они имели способность отгонять несчастья, придя к Земарху,
взяли вещи, которые римляне везли с собой, склали их вместе, потом развели
огонь сучьями дерева Ливана, шептали на СКИФСКОМ языке какие-то варварские
слова...»

98. Скифы не были "мальчиками для битья", они ни для кого, ни лёгкой
жертвой, ни подарочком не были, и у них была своя национальная честь и
гордость, чтобы расстаться со своим языком и перейти на чужой язык. О
наличии национальной гордости скифов говорит история о печальной
трагической судьбе скифского царя Скила известно из рассказа Геродота о
Скифии.

Скил был сыном скифского царя Ариапейта (Ариубет - КБ. Красивый, С
красивым лицом) и женщины-гречанки из Истрии, которая обучила сына
греческому языку и письму. Он, вероятно, был одним из первых грамотных
царей Скифии. Вследствие материнского воспитания, Скилу не нравился
скифский образ жизни и склонялся к эллинским обычаям. По рассказу
Геродота, он часто приходил со своим войском к городу Ольвии, где у него
был дворец, окруженный скульптурами белокаменных грифонов и сфинксов. Свою
стражу Скил оставлял за городскими стенами, а сам переодевался в эллинские
одежды, вел месяцами греческий образ жизни.

Скифы, узнав об этом оценили поступки царя, как предательство их скифских
обычаев, восстали против него и избрали царем его брата Октамасада. Скил
вынужден был бежать во Фракию, против которой выступил Октамасад.
Одрисский царь Ситалк выдал Скила в обмен на своего брата, находившегося в
плену у скифов. "Скилу же Октамасад там же на месте отрубил голову. Вот
таким образом скифы охраняют свои обычаи, а тех, кто перенимает чужеземные
законы, вот так наказывают" [Herodot IV, 80].

99. Слово алан происходит от тюркского корня ала, алан - светлый,
сравните: къолан - пёстрый. Слово ала - в значении светлый, имеется в
таких словах, как имя Алакёз - Светлоглазая, в названии гор Ала-тау -
Светлые (Яркие) горы, название города Елабуга - это Ала-бугъа - Светлый
бык, есть поговорка на карчаево-балкарском языке "Къара тонгуз бла ала
тонгузну не башхасы барды?" - Какая разница, что чёрная свинья, что
светлая? В значении - между двумя одинково плохими по сути вещами, какая
разница?
Эта этимология перекликается и со словами Аммиана Марцеллина, 4 век,
который говорил, что название аланов происходит от названия гор. Ала-тау -
Светлые горы, по тюркской традиции называются горы, которые покрываются
снегом и он держится на них долгое время в отличии от гор, которые
называются Къара-тау - Чёрные горы, на вершинах которых снег не лежит.
Смотрите энциклопедию ( БЭС) слово Кара-тау. Название Ала-тау имеют
несколько гор, которые характеризуются вышеописанными особенностями. Таким
образом, слова Марцеллина находят реальное подтверждение.
100. Где в русских сказках людоед, заходя в своё жилище говорит "Здесь
русским духом пахнет", в карачаево-балкарских эмегены говорят: "Ас иис,
адам иис ", "Асский дух, человеческий дух».

101. На территории Скифии иранцы никогда не проживали. Пояс иранских
языков тянется связанной цепочкой по полосе
Курдистан-Иран-Афганистан-Таджикистан, а дальше на Восток находятся
наиболее близкие к иранцам - индийцы (Пакистан, Индия). Хорезм - самая
северная территория проживания иранцев.
Вот где иранцы проживали и проживают, и осетины от этого пояса недалеко
...
102. Псевдо-Маврикий, "Стратегикон", кн.11, гл 3
КАК НАДО ВОЕВАТЬ С АВАРАМИ
Как следовало бы воевать со скифами, то есть аварами, а также с турками и
подобными им народами.
Скифские племена употребляют, так сказать, один строй и боевой порядок;
начальников у них много, но они невежи в военном искусстве; одни только
турецкие и аварские племена стараются установить более сильные, чем у
остальных скифских племен, строи и боевые порядки и в бою действуют
сомкнуто...
http://rubicon-club.narod.ru/mavr-3.htm
103.Имя родоначальника скифов Таргитая
несомненно связано с именем единого
Бога тюрков - Тагри, Тейри, Тегри, Тенгри, хазарский – Тагарма, гуннский –
Тангрыхан, хакасский – Тингиртай, Тиргимтай. Имя Таргитай образовано
следующим образом: Тарги + тай – тюркский уподобительный суффикс, широко
распространённый во многих тюркских языках. Таким образом, имя Таргитай
переводится, как
Божественный, и стоит в длинном ряду тюркских имён 13 века, приведённых в
летописи Рашид ад-Дина таких как: Актай, Ашиктай, Гуруштай, Бурунтай,
Даритай, Оиратай, Камтай, Кутай, Кутуктай, Кяхтай, Субектай, Тубтай,
Уйгуртай, Усутай и др., а наши казахские друзья могут привести ещё большое
количество современных подобных имён. По своей структуре эти имена близки
к таким терминам, как Курултай, топонимам - Алтай, Чагатай, Маматай,
Тарбагатай и др.

104.Имя языческого «бога» солнца у скифов по Геродоту было Гойтосир, что
близко к имени языческого «бога» солнца у карачаево-балкарцев (аланов)
Кюнтейриси или как ещё часто называется в мифологических текстах Кюй
тейриси – бог пламени, бог солнца, бог огня. Кюй, гюй – гореть, пылать.
Сравните с татарским словом Кояш - солнце, кумыкским гюйген - сгорел.

105.Фагимасак – имя бога моря, воды у скифов. Фукъмашакъ, Пукъмашакъ – имя
божества дождей, стихийных бедствий в сказках и нартском эпосе у
карачаево-балкарцев.

106.Орей – бог войны у скифов. У карачаево-балкарцев в позднем
средневековье - Эррей, Эрирей, божество ветра, мужского плодородия, а в
более ранние (воинствуюшие) времена, вероятно, считался «божеством» войны.


107. В книге «Дохристианская религия алан», В.И. Абаев ведёт речь о
религии скифов, но он не нашёл у них даже следов религиозных обрядов,
присущих ираноязычным народам. Как известно, в далёком прошлом иранские
племена проповедовали зороастризм, в древности и в раннем средневековье
эта религия была распространенна на юге Средней Азии, среди предков
таджиков, а также среди ираноязчных племён Афганистана, Ирана, части
Азербайджана, Северо-Западной Индии и ряда других стран Ближнего и
Среднего Востока, но скифы (саки, массагеты) до конца остались чуждыми
зороастризму. И потому В.И. Абаев справедливо отмечает: «Дошедшие до нас
сведения о религии скифов, массагетов, алан, не заключает даже намёка на
что-либо зороастрийское» (Абаев, 1960, с.3.). Другими словами зо
kermen
Модератор
 
Сообщений: 1269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 04:00

Сообщение KIANO » 26 фев 2008, 16:02

"аланы"
Здесь пытаются доказать обратное. Есть обратные опровержения?
Адам Олеарий, побывавший в Кумыкии, свидетельствует: "Они заявляют, что неподвластны ни иранскому шаху, ни великому князю Московскому, что они не состоят в подданстве ни у кого, кроме Аллаха".
Аватар пользователя
KIANO
Сучкорез
 
Сообщений: 671
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 04:00
Откуда: Kumukia

Сообщение muslimpasha » 26 фев 2008, 17:40

Скифы,так же как и вытеснившие их сарматы,и аланы никакого отношения к оетинам не имеют они были тюрками.
Аватар пользователя
muslimpasha
Эксперт
 
Сообщений: 330
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 04:00
Откуда: Qumuqstan

Сообщение Qarachayli » 02 июл 2008, 14:25

"Аланы - союз кочевых сарматских тюркоязычных племен, оказавшийся в поле зрения античных авторов в середине I в. н. э.
Анализ исторических коллизий I в. н. э. и археологических данных позволил объяснить появление алан в Восточной Европе как следствие их усиления внутри северокаспийского объединения сарматских племен, возглавляемых аорсами. Новая этнополитическая сила громко заявила о себе. Упоминаниями о "неукротимых", "храбрых", "вечно воинственных" аланах пестрят источники той поры. Античная традиция упоминает их и в низовьях Дуная, и в Северном Причерноморье, и в степях Предкавказья.
Аланы совершали походы через Кавказ, пользуясь как Дарьяльским (Дар-Йол-Узкая дорога по кумыкски, "Аланские ворота"), так и Дербентским проходами, разоряя Армению, Атропатену и доходя до Каппадокии, как это было в 134 г. Установив контакт с некоторыми северокавказскими горскими племенами, они стали подлинным бичом Закавказья. Отголоски этих событий сохранились, кроме античных, в армянских и грузинских хрониках. Правитель Каппадокии Флавий Арриан счел важным создать труд "Аланская история".
Аланы принимали активное участие в делах Боспорского царства. В Фанагории существовала группа аланских переводчиков. Воинский авторитет алан был так значителен, что в Римской империи создали специальное военное пособие - руководство для борьбы с ними, а римская кавалерия заимствовала ряд тактических приемов аланской конницы.
Во II в. н.э. упоминается "Алания" как территория, заселенная аланами. Тогда же р. Терек получила название "Алонта". Не позднее середины III в. в китайских летописях прежние владения аорсов, локализуемые в арало-каспийских степях, переименовались в "Аланья". Одновременно со страниц источников исчезли названия иных сарматских племен. Всё это вехи процесса, суть которого заключалась в том, что аланы, по словам автора IV в. Аммиана Марцеллина, "мало-помалу постоянными победами изнурили соседние народы и распространили на них свое имя". Прежде разобщенные племена, "с течением времени они объединились под одним именем и все зовутся аланами вследствие единообразия обычаев, дикого образа жизни и одинаковости вооружения". Собственно же аланы "высокого роста и красивого облика, волосы у них русоватые, взгляд если и не свиреп, то все-таки грозен".
На Северном Кавказе аланы стали переходить к оседлости. Тут возникли первые аланские поселения, и именно здесь мы находим катакомбы (подземные камеры с узким входом) как типично аланское погребальное сооружение. В общественном строе аланского союза сохранились черты военной демократии. Еще не исчезли рядовые свободные. Вожди же избирались по признаку длительных военных заслуг. Однако археологические источники свидетельствуют об уже шедшем социальном расслоении внутри алан. Возникли постоянные дружины, в которых таился зародыш будущего "упадка старинной народной свободы, и такую именно роль они сыграли во время переселения народов".
В эпоху Великого переселения народов территория расселения алан на Северном Кавказе подверглась нападению гуннов. В третьей четверти IV в. гунны разгромили алан Волго-Донского междуречья и степного Предкавказья, обессилив их, по словам Иордана, "частыми стычками". Последним этапом этой борьбы явилось подчинение алан-танаитов и включение их состав гуннских орд.
Однако не все аланы стали политическим придатком гуннов. Немало их отступило в горы Центрального Кавказа. А в степях Восточной Европы часть алан вместе с остготами предпочла искать спасения в уходе на запад. В дальнейшем эти аланы, обосновавшиеся вместе с вандалами в Паннонии, прошли по всей Западной Европе и оказались на территории Северо-Западной Африки, где образовали королевство вандалов и алан, просуществовавшее до 534 г. Часть алан осталась на территории Галлии и приняла участие в борьбе готов с империей. Однако в конце V в. галльские аланы растворились среди других племен и народов. Подвластные гуннам аланы после распада державы Аттилы переселились в Нижнюю Мезию, где вскоре были поглощены местным романизированным населением.
Иначе сложилась судьба алан, оставшихся на Северном Кавказе. Основной территорией их расселения являлся Центральный Кавказ от правых притоков Кубани (Зеленчук) на западе до р. Аксай на востоке, от Главного Кавказского хребта на юге до верховий Кумы, течения Малки и правобережья Среднего Терека на севере. Соседями аланского объединения были: в Прикубанье - адыги, в зоне центральнокавказских перевалов - горные грузинские племена, далее к востоку - предки чеченцев и ингушей и племена горного Дагестана.
Прижатые гуннами к горам Кавказа, аланы вступили в контакты с многочисленным аборигенным населением, включив его в свой состав. В условиях этого межэтнического взаимодействия происходило развитие аланской государственности.


Алания

Аланское государство на Северном Кавказе стало оформляться в середине первого тысячелетия н.э. Большинство современных исследователей считает, что на территории Алании к концу V - началу VI в. сложились две этнокультурные группы: западная – карачаево-балкарская и восточная - кумыкская. Первая локализовалась в верховьях Кубани, Пятигорье и современной Балкарии, вторая - в Северной Осетии, Ингушетии, Чечне и Дагестане
Восточные аланы в своей внешней политике более ориентировались на Иран. В 550-551 гг. они вместе с савирами в составе персидских войск вторглись в Колхиду, а в 562 г. совершили поход на Восточную Грузию, заставив ее подчиниться Ирану. Находки сасанидских монет на территории Восточной Алании говорят об ее тесных связях с Персией.

Западные аланы традиционно придерживались дружественных отношений с Византийской империей. В середине VI в. происходит консолидация западных алан. С 558 по 572 гг. византийские историки упоминают "вождя", "царя" западных алан Сарозия (Сары-ас) - друга и союзника ромеев. В VI в. на территорию Алании из Византии начинает проникать христианство.

К концу 70-х гг. VI в. аланы (вероятно, обитатели равнин и предгорий) попадают в зависимость от Тюркского каганата. Основанием для этого, возможно послужили их союзнические отношения с аварами (в 558 г. "царь" алан Сарозий помог аварскому послу добраться до Константинополя). Однако из-за внутренних неурядиц в каганате власть тюрок на Центральном Кавказе вскоре ослабла.
Возникший в середине VII в. на обломках тюркской державы Хазарский каганат сразу же стал предъявлять претензии на гегемонию в Северо-Кавказском регионе. Сведения об аланах почти исчезают со страниц арабских и византийских хроник. Однако на основании весьма скудных источников можно судить, что Алания до середины VII в. сохраняла независимость, но оказалась втянутой в арабо-хазарские войны за господство на Кавказе.
По мнению ряда исследователей, часть алан, не вынеся тягот войны, снялась с насиженных мест и переселилась на среднее течение Северского Донца. Однако существует и другая точка зрения, основанная на анализе археологического материала из Дмитровского, Салтовского и Маяцкого могильников, появившихся в верховьях Дона и Северского Донца не ранее второй половины VIII в. Аланы-асы были переселены сюда каганатом целенаправленно для создания пограничного заслона на северо-западе против славян, носителей романо-боршевской культуры.

В результате арабо-хазарских войн Алания, по мнению многих исследователей, хотя и осталась независимой, но попала под политическое влияние каганата, чтобы избежать власти более жестоких завоевателей - арабов. Исходя из сведений дагестанской хроники "Дербенд-наме", восточная часть Алании входила в состав каганата как особая административно-территориальная единица, в которой находилась ставка наместника (возможно брата) кагана и постоянно размещалось хазарское войско. Правда, Восточная Алания (Кумыкия) располагала и собственным автономным правителем, проживавшим в столице данного региона и взимавшим дань с местной иудейской общины, что указывает на сохранение сюзеренных прав в отношении земель и населения страны даже при наличии здесь хазарского наместника и войска. Восточную часть Алании обычно отождествляют со страной асов - Асией.
Лишь отдельные исследователи считают, что под этим названием скрывается Западная Алания, полностью сохранившая свою независимость. Константин VII Багрянородный (945-957) в трактате "О церемониях" наряду с правителем Алании упоминает архонта Асии, т. е. лицо, стоявшее в византийской "табели о рангах" ниже главы Аланской державы, но обладавшего прерогативами самостоятельного правителя.
Ценные сведения о стране алан содержит сочинение арабского автора начала X в. Ибн Рустэ, который подробно очерчивает ее границу. Между владениями царства Серир в горном Дагестане и владениями царя алан три дня пути по "горам и лугам". От восточной границы Алании до Дарьяла десять дней пути, т. е. восточная граница области, подчиненной царю алан, доходила до начала Терско-Сулакской низменности, полностью охватывая предгорные территории современных Чечни и Ингушетии. По сведениям Ибн Рустэ, аланы делятся на четыре племени, что, вероятнее всего, отражало этнополитическое деление Алании. Современные исследователи выделяют три основных варианта аланской материальной культуры: западный (верховья Кубани), центральный (Кабардино-Балкария) и восточный - в Северной Осетии, Ингушетии, Чечне и Дагестане.
В XIII Абуль Феда, арабский географ, писал "к востоку от абхазов на берегах моря находится город Алан. Это город назван так по имени народа алан, который его населяет; аланы суть тюрки, которые приняли христианство.. Поблизости живет народ тюркской расы по имени асы". В то же время, Ибн-Саид аль-Магриби: "Из кавказских народов самым западным был народ каса, далее к востоку жили азкяши, абхазы и аланы. Все они были христианами, кроме абхазов, все считались тюрками"
Рост политической самостоятельности Алании во второй половине IX - первой половине X в. сопровождался постепенным ослаблением политического влияния Хазарского каганата. Арабский географ X в. Масуди, характеризуя политическую и военную мощь Алании, писал, что царь алан "могущественен, мужественен, очень силен, ведет твердую политику среди царей" и "выступает в поход с 30 тысячами всадников". По свидетельству анонимного хазарского еврея, жившего в X в., (Кембриджский документ): "И заключил царь союз с нашим соседом, царем алан, так как царство алан (было) сильнее и крепче всех народов, которые (жили) вокруг нас, (и) так сказали(себе) мудрецы: "Как бы не появились народы войною против нас и не присоединился также и он к нашим врагам".
В начале 30-х гг. X в., при кагане Аароне, ситуация изменилась. Аланский царь, подстрекаемый византийским императором Романом I Лакапином (919-944), выступил против хазар. Аарон нанял дружественного хазарам "царя турок" (гузов или печенегов), которые победили алан: "и низвергся царь аланский перед Аароном, и тот взял его живым в плен. И оказал ему [царь большой] почет и взял дочь его в жены своему сыну Иосифу. Тогда [обязался] ему аланский царь в верности, и отпустил его царь Аарон [в свою землю]".
Поражение в войне со слабеющей Хазарией не могло надолго подорвать мощь Алании. В 944/945 гг. аланы вместе с лакзами уже были союзниками русов в их походе в Закавказье. Политический альянс Алании и Серира, скрепленный кровнородственными связями (царь каждого из этих политических образований был женат на сестре другого), своим острием был направлен против каганата. Византия также была заинтересована в союзе с Аланией, так как "властитель" этого независимого политического образования имел возможность в силу своего положения оказывать давление на Хазарию.
Победа киевского князя Святослава над хазарами в 965 г., хотя он тогда же победил и ясов, завершила борьбу Алании за освобождение от политического влияния каганата. В 1032 г. аланы вместе с русами совершили набег на Ширван, а в 1033г. ими был совершен неудачный поход в сторону Дербента (на Карах). Эти военные кампании русов и алан против мусульманских владетелей Восточного Кавказа и Закавказья, видимо, были связаны с деятельностью черниговско-тмутараканского князя Мстислава Владимировича.
В X-XII вв. Алания переживала период наивысшего военно-политического и культурного подъема. Именно в это время у алан происходит оформление раннефеодальной государственности, что нашло отражение в труде Константина VII Багрянородного. Почти полностью перейдя к оседлости, они сделали основой своего хозяйства пахотное земледелие, а отгонное скотоводство с предпочтительным разведением овец и коз являлось лишь отголоском прежнего быта скотоводов. Археологические источники существенно дополняют сведения хроник и летописей и свидетельствуют о высоком уровне развития ремесла (металлургии, гончарного, ювелирного и оружейного дела, обработки камня, кости и дерева) с далеко зашедшей специализацией. На территории Центрального Кавказа существовало множество поселений и укрепленных городищ. О них писал еще Масуди: "Царство алан представляет беспрерывный ряд поселений настолько смежных, что если кричат петухи, то им откликаются другие во всем царстве благодаря смежности и, так сказать, переплетению хуторов".
Внутри аланских городищ появляются цитадели - огражденные рвами и валами места обитания племенной и родовой аристократии. На рубеже X-XI вв. часть крупных аланских поселений превращается в селения городского типа полуаграрного характера. Среди них можно отметить Нижний Архыз, Рим-гору, Верхний и Нижний Джулат, Алхан-Калу. Некоторые исследователи считают Алхан-калу ранней столицей алан, которую Масуди называл "благочестивый Магас", поселение у Верхнего Джулата (Татартупа) сопоставляют со "славным ясским градом Дедяковым".
Со второй половины XII в. Алания вступает в пору феодальной раздробленности. Католический монах Юлиан, побывавший в Алании перед нашествием монголо-татар, отмечал, что теперь" сколько селений, столько и вождей, и ни один из них не имеет подчиненного отношения к другому. Там постоянно идет война вождя против вождя, села против села". Письменные источники больше не упоминают об общеаланских царях, зато все чаще говорят о "князьях", "ханах", и "эмирах", то есть о местных феодальных владетелях.
Как особое политическое образование государство Алания просуществовало до моноголо-татарского нашествия и установления владычества Золотой Орды над степями региона."
логично подправленная статья из сайта:
http://grants.rsu.ru/osi/Don_NC/Don_beg.htm
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение freelancer » 02 июл 2008, 16:59

очень интересная статья, вот это и есть наша общая история история кумыко-карачаево-балкарцев, то бишь алан!
The reason there are so few female politicians is that it is too much trouble to put makeup on two faces.
Аватар пользователя
freelancer
Аксакал
 
Сообщений: 2083
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 04:00
Откуда: Boraghan yurt

Re: Аланы

Сообщение Ибрагим Аджи » 10 авг 2012, 21:17

Салам уалейкум, приветствую всех. Хочу конкретизировать ваше суждение дорогие друзья.
1. И сторонники ироноязычности и сторонники тюркоязычности Скифо-Сармато-Алан не отрицают что, они жили повсеместно на территории "Великой Степи". Но почему по версии иронистов они сохранились только в лице осетин и только на Кавказе? Ну это же глупо, история не знает таких примеров когда представители одной языковой группы полностью поглотило бы другую весьма много численную, как утверждает академическая история.
2. Хорошо допустим, почему у такого древнего народа нет своих "родных" терминов для обозначения: 1. политико-административных отношений, почему то оно тюркское
2. нет терминологии на родном языке для обозначения половины соседствующих с ними народов. Они либо в большинстве случаев из современного русского языка или тюркские. Например: грузин осетины величают по тюркски "Гюрджи", а Грузию - Гюрджистон. Что они не могли с ними встретиться на протяжении двух с половиной тысяч лет и назвать их по своему? или они ждали пока придут тюрки, русские и др. кавказцы, и научат их как величать соседствующие народы.
3. Иронисты утверждают что они исповедуют христианство уже полтора тысячи лет, и приняли от Византийцев, но почему то терминология используемая у них не греческая, а в большей части грузинская и русская. а вот у соседних Карачаево-Балкарцев сохранилось чисто греческая терминология причем единственная на Кавказе. Примеров несколько десятков, приведу несколько из них: Церковь на кар.-бал. языке "Клиса" что тождественно греч. "Келисе", священник "Бабас" что соответствует греч. "Папас"- отец. святой "Сынты" что так же соответствует греческому "Сантос"- священное.
4. На счёт топононимики, кроме названия реки Дон которая с ирон. переводиться как "вода", нет убедительных топонимических обозначений за пределами современной Осетии, почему то на всей территории великой степи ныне заселенная не только тюрками, но и другими этносами, например славянскими 75% всей топономики и гидрономики тюрское. Ну почему например на Алтае, среднерусской равнине, балканах, в Крыму, вообще отсутствует любая иронская терминология? Ведь по академической истории все эти территории были заселены или имели прямые контакты со скифо-сарматами.
Ибрагим Аджи
Новенький
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 20:24


Вернуться в История

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2