Мы единственные Тюрки, у кого нет своей отдельной родины??

Здесь обсуждаются вопросы истории кумыкского народа, других родственных народов.

Модератор: Umut

Сообщение Гюнтиймес » 21 сен 2010, 15:57

freelancer писал(а):Зачем бояться обвинений в пантюркизме? В этом нас могут обвинить либо пансемиты, либо панславянисты)))


С возвращением Herr freelanser. Къатын алмай къойдунгму бу език? :lol:
Атлан-атлан, Къарткъожагъым, дегенде,
Атланмагъа сени кепинг сюйгенде,
Къаплап сен къара атынга ер салдынг,
Авзу жавгьар тюбеклеринг къолгъа алдынг.
Гюнтиймес
Железный Дровосек
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 04:00
Откуда: Из лесу, вестимо...

Сообщение узбек » 21 сен 2010, 18:06

Гюнтиймес писал(а):. "В единстве наша сила" - согласись что это удобная позиция для кровопийцы. Так что не пой нам этих песен, наслушались...
Наша сила - в нас самих и расчитывать мы можем только на себя. Уповая на Аллаха (с.в.т.)...

я вам там две противоположные мысли написал. Первая, как себе вернуть земли,
вторая, как не возвращать.
У нас с киргизами точно такая же ситуация в ферганской долине, но у нас был договор аренды земель...
Хотя мы землю называем ер ЙЭр - Божья земля, не как евреи (Эрец) и арабы (Эрз (ард)), потому что земля принадлежит Аллаху. ОН решает кому там жить.
Своей Родины (земли) нет только у цыган, но они как США любое место объявляют зоной своих жизненных интересов и могут жить там, куда они прибыли табором.
узбек
Местный
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 04:56

Сообщение freelancer » 21 сен 2010, 18:29

Гюнтиймес писал(а):
freelancer писал(а):Зачем бояться обвинений в пантюркизме? В этом нас могут обвинить либо пансемиты, либо панславянисты)))


С возвращением Herr freelanser. Къатын алмай къойдунгму бу език? :lol:
Köp saw bol! Men qatın almağa onça qart tügülmen çi, olay bolğan song qız alarman zamanı gelse. Siz geleçim bolup bararsız, Sizin yaqdan alsam kim bile....
The reason there are so few female politicians is that it is too much trouble to put makeup on two faces.
Аватар пользователя
freelancer
Аксакал
 
Сообщений: 2083
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 04:00
Откуда: Boraghan yurt

Сообщение Гюнтиймес » 21 сен 2010, 21:26

freelancer писал(а):Siz geleçim bolup bararsız, Sizin yaqdan alsam kim bile....


Воре шекленме, сен учун къачырып да аларбыз Аллах буюрса ва ол замангьа гюч-къуватыбыз да къалса... :D
Атлан-атлан, Къарткъожагъым, дегенде,
Атланмагъа сени кепинг сюйгенде,
Къаплап сен къара атынга ер салдынг,
Авзу жавгьар тюбеклеринг къолгъа алдынг.
Гюнтиймес
Железный Дровосек
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 04:00
Откуда: Из лесу, вестимо...

Сообщение BorZZ » 22 сен 2010, 19:41

Гюнтиймес писал(а):Наша сила - в нас самих и расчитывать мы можем только на себя. Уповая на Аллаха (с.в.т.)...
достойные слова но не действия .
Аватар пользователя
BorZZ
Аксакал
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 04:00

Сообщение Гюнтиймес » 23 сен 2010, 10:24

BorZZ писал(а):достойные слова но не действия .


Считаешь мои действия недостойными? Или что ты этим хотел сказать?
Атлан-атлан, Къарткъожагъым, дегенде,
Атланмагъа сени кепинг сюйгенде,
Къаплап сен къара атынга ер салдынг,
Авзу жавгьар тюбеклеринг къолгъа алдынг.
Гюнтиймес
Железный Дровосек
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 04:00
Откуда: Из лесу, вестимо...

Сообщение BorZZ » 29 сен 2010, 19:28

имею виду что нет реальных шагов и действий. все наши начинания имею виду кумыков , похожи на пирамиду поставленную на острие, где острие является лидером, нет лидера нет целой пирамиды. нет базы нет фундамента нет объединяющего фактора .
Аватар пользователя
BorZZ
Аксакал
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 04:00

Сообщение Гюнтиймес » 30 сен 2010, 00:30

BorZZ писал(а): нет лидера нет целой пирамиды


Я Алику это десять лет объяснял. Что надо учить сельский народ самому понимать и отстаивать свои интересы, формировать и поддерживать общинный дух, выдвигать на должности главы и депутатов от села тех кто прежде всего о селе заботится, а не послушных и преданных. Кому теперь нужна вся эта бронетехника и где его боевые роботы?
А он говорил что нужна жесткая рука и таких как я агитаторов убивать надо. Я еще пошутил тогда, что умирать все равно придется, главное чтобы свои не предавали. Эх, что теперь говорить...
С народом надо жить и работать. Это трудно и не приносит доходов, но без него никакую пирамиду не построишь. Только воздушные замки...
Атлан-атлан, Къарткъожагъым, дегенде,
Атланмагъа сени кепинг сюйгенде,
Къаплап сен къара атынга ер салдынг,
Авзу жавгьар тюбеклеринг къолгъа алдынг.
Гюнтиймес
Железный Дровосек
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 04:00
Откуда: Из лесу, вестимо...

Сообщение BorZZ » 30 сен 2010, 02:36

Гюнтиймес писал(а):
BorZZ писал(а): нет лидера нет целой пирамиды


Я Алику это десять лет объяснял. Что надо учить сельский народ самому понимать и отстаивать свои интересы, формировать и поддерживать общинный дух, выдвигать на должности главы и депутатов от села тех кто прежде всего о селе заботится, а не послушных и преданных. Кому теперь нужна вся эта бронетехника и где его боевые роботы?
А он говорил что нужна жесткая рука и таких как я агитаторов убивать надо. Я еще пошутил тогда, что умирать все равно придется, главное чтобы свои не предавали. Эх, что теперь говорить...
С народом надо жить и работать. Это трудно и не приносит доходов, но без него никакую пирамиду не построишь. Только воздушные замки...
золотые выводы. где народ? что то я народа на сайте не вижу. приходим к тому что нужно заниматься рутиной работай разъяснят спорить и ити к обеднению. не какие лидеры нам
не панацея, ошибочная политика одного лидера ведет к краху целого района, и политики в целом по республики. да нам нам нужна жёсткая рука но не лидера, а АДАТА не писаных законов.
Аватар пользователя
BorZZ
Аксакал
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 04:00

Re: Мы единственные Тюрки, у кого нет своей отдельной родины

Сообщение abb86 » 07 июн 2011, 10:57

ассаламу алейкум братья
я новый на этом форуме

на счет того как начять двигатся настроится на то чтоб получить свое государство или республику или как еще можно назвать
лично я думаю что идти на открытую против урусов это не реально
надо начинать все культурно
проблема в том что все тюрки
или же большинство так как были в составе ссср мозги промытые до костей
и ни кто не хочет идти в сторону обьеденения тюрков
ежегодно в турции проходит тюркская олимпиада для юношей до 18ти лет
типо евровидения только на тюркском и я не видел там кумыка или кумычку
хотя все остальные были
кумыкам и ногайцем надо больше и больше входить туда где все остальные тюрки
насколько я понимаю в дагестане есть серьезная анти тюркская пропоганда и это заметить легче когда ты смотриш на это с наружи
братья не поддавайтесь провокациям
от урусов нам тюркам хорошего не было и не будет
тюркюн тюрктен бага досту йохду держитесь вместе и внушайте другим тюркам чтобы они гордились тем ч в ихних жилах тюркская кровь
abb86
Новенький
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 06:25

Re: Мы единственные Тюрки, у кого нет своей отдельной родины

Сообщение Шамиль Таулу » 09 июл 2012, 21:12

Н. С. Трубецкому принадлежит статья «О туранском элементе в русской культуре», в которой он пишет о тюрках (их языке, истории, фольклоре, музыке, характере) с большой симпатией и пониманием. И он же, находясь в эмиграции и нисколько не сочувствуя большевикам, в 1925 году пишет для них же целую инструкцию по национальной политике («О народах Кавказа»), в которой, в частности, говорит следующее: «Кумыкский язык является «международным» языком почти всего Северного Кавказа (от Каспийского моря до Кабарды включительно), азербайджанский господствует в большей части Закавказья (кроме Черноморского побережья) и, кроме того, в Турецкой Армении, Курдистане и в Северной Персии. Оба эти языка – тюркские. Надо иметь в виду, что при интенсификации экономической жизни пользование «международными» языками приобретает такое значение, что вытесняет туземные языки: многие аулы южных округов Дагестана уже совершенно «обазербайджанились». Вряд ли в интересах России допускать такую тюркизацию Дагестана. Ведь если Дагестан тюркизируется, то получится сплошная масса тюрков от Казани до Анатолии и Северной Персии, что создаст самые благоприятные условия для развития пантуранских идей с сепаратистским, русофобским уклоном».
И какие же, по мнению Н. С. Трубецкого, меры на уровне государства следует принять, чтобы помешать распространению этих воображаемых идей? «Дагестан должен быть использован как естественный барьер на пути тюркизации этой части Евразии. В северных и западных округах Дагестана дело обстоит сравнительно просто. Здесь следует признать официальным языком аварский, являющийся и без того родным языком для населения Гунибского и Хунзахского округов и международным языком для Андийского, Казикумухского, частью Даргинского и частью Закатальского округов. Следует поощрять развитие аварской литературы, прессы, ввести этот язык во все низшие школы перечисленных округов, а также в соответствующие средние училища как обязательный предмет». Для южных областей Дагестана Н. С. Трубецкой предлагает сделать официальным языком кюринский (лезгинский), чтобы этот регион оказался «поделенным между двумя туземными языками» (Трубецкой, с. 572-573).

Это пишет один из лучших представителей высокой русской интеллигенции, один из отцов-основателей евразийства, озабоченный сохранением целостности Российской империи, переименованной в СССР; народы, их языки и их развитие важны не сами по себе, а в той мере, в какой они полезны для создания барьера на пути предполагаемого распространения «пантуранских» идей. Кумыкский язык стал языком межнационального общения (и не одного Дагестана) не по произволу какого-либо властного лица, а по вполне естественным причинам. Он красив, богат и звучен; он являлся родным для экономически самой развитой части региона к северу от Кавказского хребта – Кумыкского шамхальства; на нем существовала литература. Но великий ученый, которому такое положение кажется опасным, предлагает изменить его, нарушить естественный ход вещей. Фактически лингвист-эмигрант в чем-то был близок к большевикам, которым хотелось построить «новый мир», разрушив до основания старый.
Шамиль Таулу
Новенький
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 20:58

Re: Мы единственные Тюрки, у кого нет своей отдельной родины

Сообщение neva » 10 июл 2012, 20:22

злаидейное развитие заголовка>(Мы единственные Тюрки, у кого нет своей отдельной родины??) держится на нервных оканчаниях человека и не даёт ему осмыслить свою самоидентичность. Мы Кумыки и у нас есть родина а это вся равнина Дагестана.
neva
Местный
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:39

Re: Мы единственные Тюрки, у кого нет своей отдельной родины

Сообщение BorZZ » 11 июл 2012, 01:06

Российское государство идет по тому же сценарию что и СССР, загоняя проблемы в тупик, не уделяя должного внимания, очевидные проблемы которые напрашиваются на разрешения. Есть два варианта разрешения проблемы, первый уничтожить народ кумыков, нет народа нет проблем, что не приемлемо для государства и народа. Второе создавать условия комфортного проживания и возможность развиваться нашему народу. Нет управленцем от государства надо постоянно взращивать очаги напряжения. То что сажаем то и пожинаем.
Аватар пользователя
BorZZ
Аксакал
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 04:00

Re: Мы единственные Тюрки, у кого нет своей отдельной родины

Сообщение neva » 14 июл 2012, 22:49

Neznaju neznaju mne eto vsjo nachinaet nadoedat, na shee naroda vyrastajut druggie Narody I obretajut nebyvaluju Silu a nashi idejnye muzhja ne gotovy ustraivat vstrechii I but v dele. ili vy dumaeteee chto ja budu kormit vas loshkaj kak detej ?
neva
Местный
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 14:39

Re: Мы единственные Тюрки, у кого нет своей отдельной родины

Сообщение Haydar Bammat » 01 июн 2013, 18:03

У Кумыков должно быть 2 направления, на которых стоит сосредоточить максимум свои усилий:

1. ПЕРВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:

Работать на объединение с другими тюрками Северного Кавказа (и вообще Кавказа в целом), то бишь контактировать и объединять усилия с карачаево-балкарцами, ногайцами (караногайцами в Дагестане и Ставрополье, акногайцами в КЧР и ногайцами Астрахани), трухменами (ставропольские туркмены), азербайджанцами, терекеме (дербентские азербайджанцы - по происхождению туркмены), татарами (в том числе Астраханскими), крымскими татарами, казахами (в Астраханской области), месхетинцами (тюрки Месхетии), урумами (греки-мусульмане перешедшие на тюркский язык) и т.д.
http://kumukia.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=2287

Созывать Курултай Тюрков Кавказа...

Создавать общественные организации, благотворительные фонды и партии, которые бы отстаивали интересы всех Тюрков Кавказа...

Работать над проектом (пусть пока и гипотетическим) объединенной государственности или автономии Тюрков Кавказа - Оьзден Эл, продумывать различные варианты такой автономии / государственности.
http://kumukia.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=2281

Создавать и развивать частные предприятия, развивать малый семейный бизнес кумыков, в первую очередь в самых значимых сферах (масс-медиа, информтехнологии, био и агробизнес, альтернативная энергетика, торговля, сфера услуг, строительство, исламские и альтернативные финансы и т.д.)
http://kumukia.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=2297

2. ВТОРОЕ НАПРАВЛЕНИЕ:

Активно работать на разъединение наших "соседей". Они в отличии от нас состоят из многих племен, и процесс их консолидации в сильные нации начался относительно недавно. И у многих этих составляющих (малых племен) есть свое видение собственной жизни и не все хотят становиться частью "великолепной четверки" - аварцев, даргинцев, лезгин и лакцев...

Для примера:

Аварцы делятся примерно на два десятка субэтнических групп с разным происхождением, говорящих на разных (практически взаимно не понимаемых) диалектах, исторически порой весьма агрессивно относившихся друг к другу (частью и до сих пор относящихся). Плюс родственные, но все же отдельные группы: Андийские народы (8-10 народов) и Цезские народы (5-7 народов). В итоге Аваро-Андо-Цезы не единный народ, а совокупность 30-40 субэтносов и племен

Даргинцы, кайтагцы и кубачинцы... Тоже самое: даргинцы делятся на 9-11 диалектных групп, которые современными западными лингвистами считаются отдельными языками. В итоге Дарго-Кайтаго-Кубачинцы это примерно 15 племен с собственными языками, а не один и даже не 3 народа.

Лезгины и родственные им народы (табасаранцы, рутулы, цахуры и т.д)... Эта группа делится на 10-12 самостоятельных народов, многие из которых состоят из 2-3 субэтнических единиц с затрудненным взаимопониманием на уровне языка. В итоге Лезгины это около 20-25 субэтносов и племен.

Лакцы - более менее однородный народ, но даже в нем есть что делить. Во превых сильно обособленные балхарцы (не путать с тюрками-балкарцами), с собственным происхождением. Также есть арчинцы - лезгинский народ зажатый между лакцами и аварцами (соответсвенно каждый из трех "больших братьев" оказывает влияние на него и пытается притянуть к себе...) Помимо этого лакский язык тоже делится на несколько трудно-взаимопонимаемых диалектов. В итоге Лакцы это 5-6 субэтнческих единиц.

Вывод: Работать на разъединение "соседей" и тогда бороться придется не с 4 крупными монолитам, а с около 70-80 маленьких закомплексованных диковатых племен. Как говорится веник легче поломать не целиком, а по прутику... Сейчас против нас 4 больших и достаточно сильных веника, надо сделать из них 80 прутиков, и поломать каждый по отдельности. Чтоб им еще не одну тысячу лет не взбрело в голову выступать против Тюрков и высовывать свои неандертальские башки из своих пещер...

Как-то так... (ИМХО)
Къайдасыз, Къумукълар?
Аватар пользователя
Haydar Bammat
Эксперт
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 16:20
Откуда: с Кавказа

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1