ШАМХАЛЫ

Здесь обсуждаются вопросы истории кумыкского народа, других родственных народов.

Модератор: Umut

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение djamrus » 09 июн 2011, 12:35

сколько можно говорить, что при внимательном прочтении документов в природе никогда НЕСУЩЕСТВОВАЛО такого государства как "кази-кумухское" а было "кумукское" или "тарковское" шам(у)хальство.
Аватар пользователя
djamrus
Завсегдатай
 
Сообщений: 203
Зарегистрирован: 07 апр 2007, 04:00

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение WERDUM » 09 июн 2011, 13:10

djamrus писал(а):сколько можно говорить, что при внимательном прочтении документов в природе никогда НЕСУЩЕСТВОВАЛО такого государства как "кази-кумухское" а было "кумукское" или "тарковское" шам(у)хальство.

Я не писал кази-кумухское, а я писал кази-КУМУКСКОЕ. Кумыков в начале и середине XI в. упоминают сельджукские источники и Махмуд Кашгарский.(Kurat Akdes N. Pecenek Tarihi. Ist., 1937.S. 136-137; Turan O.Selcuklular Tarihi ve Turk-Islam Medeniyeti. Ankara. 1965. s. 106; Kirzioglu F. Kipcaklar. Ankara, 1992.S.70-71.). Эпитет же "гази" ("воители за веру", "святые") кумыки получили не ранее XI в., ибо, по свидетельству Масуди (X в.), в его время они были все еще "кафирами" (христианами). Кафирами кумыки оставались и в начале XI в. (1030-1064 гг.) в период их войн с мусульманами-шедадидами и начала сельджукских походов на Кавказ. (Turan O. Turk Cihan Hakimiyeti Mefkuresi Tarihi. C.l-2, Istanbul, 1993.S.72.). Следовательно, мусульманами они стали в период сельджукских завоеваний. Но вот в период пребывания Аль-Андалузи на Северном Кавказе в 1131-1135 гг. они уже были мусульманами.( Ebu Hamid al-Andalusi, IA 9 1925. s.83; Turan O. Selcuklular Tarihi ve Turk-Islam Medenieti, Ankara, 1965. s. 106.). Насколько мы можем ныне судить на основании источников, окончательное принятие кумыками ислама состоялось, очевидно, в период между 1064-1131 гг. Но еще в середине XIII в. (1242/43 гг.), в период монгольских завоеваний и в "списке покоренных монголами народов" Плано Карпини, кумыкский этноним фигурирует без эпитета "гази".(См.:ДИРЗЕА, с. 29.). . Это и естественно, ибо эпитет "гази" к их самоназванию, скорее всего, прибавился в период утверждения ислама в качестве официальной религии в Золотой Орде в правление Узбек-хана (1312-1342 гг.), к имени которого также приставлялось мусульманское почетное прозвище "гази".( См.: Тизенгаузен В.Г. Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орлы. 1884. СПб., т. 1, с. 301, 306-307.). Очевидно, кумыки, будучи народом, принявшим ислам задолго еще до вхождения в состав Золотой Орды, в период религиозной реформы Узбек-хана в XIV в. проявили себя ревностными "воителями за веру", сыграв среди народов Северного Кавказа, по выражению венгерского востоковеда А. Вамбери, "роль мусульманских культуртрегеров". С XIV в., очевидно, и закрепилось за ними почетное их название "кази-кумуки". Это подтверждается и тем фактом, что в конце XIV в. в составе Золотой Орды, как свидетельствуют исторические источники, существует кумыконаселенная административная область "Гази-Кумуклуг вилаети" ("Область гази-кумуков"). (Шами Низамеддин. Зафер-наме. Баку, Елм. 1992, с. 16.). Так называлось владение Шаухала, как считают эти тимуровские историки, за то, что они (т.е. кумыки) были "гази", т.е. "воителями за веру" и вели на Восточном Кавказе постоянные войны с безбожниками.(Там же, с. 16.). : "Кумыки или Кумыхи суть старожилые татары, поселившиеся в Кавказе в отдаленные времена и под названием Кумыков и Казы-Кумыков составляли сильное колено, существовавшее до Тимур Ленга, коему они покорились вместе с коленом Мамкату в 1405 году, как о том упоминает Шерефедин, говоря о последнем походе сего завоевателя против Тохтамыша. Сие обстоятельство заставляет думать, что Кумыки, бывшие на неприязненной Тимур-Ленгу стороне, чаятельно род свой велиот Кипчакских колен или Золотой Орды. На тех местах, где живут нынешние Кумыки, Птолемей полагает народ Кам и Камак. Кумыки говорят Татарским языком, отличным от Ногайского наречия;давно исповедуют Магометанский закон Суннинского раскола, и хотя от смещения с Горскими имеют много сходства с сими последними в нравах,обычаях и в одежде, но по всем выше упомянутым причинам безспорно признаются за Татар".( См.: Броневский С. Новейшие географические и исторические известия о Кавказе. М., 1823. с. 190.). "Главным отличием от того, что было в X в., это то, что кумыки теперь были мусульманами; их называли кази-кумыками. Это название объясняется тем, что они считались борцами за ислам против неверных. Их ближайшие соседи в южной части Дагестана, кайтаки и акушинцы, не были мусульманами. Кази-кумыки становятся врагами Тимура, за что он упрекает их в поддержке язычников акушинцев, чем они разрушают свое собственное прозвище гази, борцов за веру".(См.: Бартольд В.В. Место прикаспийских областей в истории мусульманского мира Баку. 1924, с.93.)
WERDUM
Местный
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 20 май 2011, 15:22

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение Гази-акайчик » 28 фев 2013, 03:23

Здесь что флешмоб кумыцких нациков???
Гази-акайчик
Новенький
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 02:58

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение БАШМАЧНИК » 28 фев 2013, 12:57

Гази-акайчик писал(а):Здесь что флешмоб кумыцких нациков???


А где ты здесь нациков увидел?
БАШМАЧНИК
Новенький
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 12:55

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение BEKTEMIR » 28 фев 2013, 20:40

Da deystvitelno vremy ot vremeni zdes vstrechaytsy "purgameti" potom teryaytsy .
BEKTEMIR
Завсегдатай
 
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 25 май 2011, 23:46

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение Гази-акайчик » 01 мар 2013, 00:13

Nogueira удот ПНХ.
Гази-акайчик
Новенький
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 02:58

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение BEKTEMIR » 01 мар 2013, 00:42

Gazi+akaychik ti chto sebe pozvolyaech , esli ti musulmanin kumuk to tebe nado peresmotret tvoe otnochenie k s svoemu narodu .
BEKTEMIR
Завсегдатай
 
Сообщений: 215
Зарегистрирован: 25 май 2011, 23:46

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение БАШМАЧНИК » 01 мар 2013, 16:11

BEKTEMIR писал(а):Gazi+akaychik ti chto sebe pozvolyaech , esli ti musulmanin kumuk to tebe nado peresmotret tvoe otnochenie k s svoemu narodu .


Он лакуч
БАШМАЧНИК
Новенький
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 12:55

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение Гази-акайчик » 02 мар 2013, 12:09

БАШМАЧНИК, что за ник ты себе взял ?! стрёмный какой-та,) не княжеский, хотя бы ШАПОЧНИК что-ли, они ведь ближе к вам по духу ну и по дерзости есть жи)
Гази-акайчик
Новенький
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 02:58

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение БАШМАЧНИК » 02 мар 2013, 18:46

Гази-акайчик писал(а):БАШМАЧНИК, что за ник ты себе взял ?! стрёмный какой-та,) не княжеский, хотя бы ШАПОЧНИК что-ли, они ведь ближе к вам по духу ну и по дерзости есть жи)


Да нет, в самый раз. А про дух и дерзость ты что имел виду?
БАШМАЧНИК
Новенький
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 12:55

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение Гази-акайчик » 03 мар 2013, 01:06

Да нет, в самый раз. А про дух и дерзость ты что имел виду?[/quote]
норм всё. Шучу
Гази-акайчик
Новенький
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 02:58

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение Гази-акайчик » 03 мар 2013, 01:11

Nogueira, ты чё такой нервный?
Я не замечал за лакцами такого, и твоё мнение о лакцах вообше никого не волнует.
Гази-акайчик
Новенький
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 02:58

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение Гази-акайчик » 05 мар 2013, 13:28

Nogueira, пошёл **** тогда, чё вообше отвечаешь мне?
Только биомеханических организм может выдавать такую чушь которую ты несёшь здесь.
Если ты такой прямолинейный правдоруб , то пиши здесь в чей жопе находится ваш язык.
Гази-акайчик
Новенький
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 02:58

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение Руслан05 » 14 мар 2013, 13:05

Арабо-хазарские войны VIII–IX вв. и угроза завоевания со стороны арабов и иранцев вынудило хазарских правителей основать свою ставку в Нагорном Дагестане, где они создали и хазаро-тюркскую династию. В период вторжения на кумыкские земли золотоордынских татар, наследники хазар в XIII в. вновь перенесли резиденцию в Кумух, основав здесь казикумухское шамхальство (шамхал – кумыкское шавхал, чагатайский шагъавул "правитель"). О кумыкском происхождении шамхальской династии Кумуха свидетельствуют напр. имена шамхалов, которые в основном имеют кумыкское происхождение. Так, в надписи из селения Худуц упоминается имя шамхала Ахсибар (XIV в.), которое состоит из кумыкского прилагательного акъ/диал. ахъ "благородный; белый" и древнего хазаро-кумыкского этнонима сибар, отмеченного в средневековом Дагестане. Другие домусульманские имена надписей сел. Худуц также тесно связаны с кумыкским языком, ср. Багътар < кум. Багъатур, Батыр; Будалай < кум. имя собственное мужское Будалай; Чупан < кум. имя Чобан и т.д. Причём все эти элементы документально зафиксированы и в древнекумыкско-хазарском языке, ср. хазарское багъатур "названия титула", чупан "помощник господина", будал "герой, богатырь". Остальные имена, упоминаемые в различных письменных источниках Дагестана также связаны именно с кумыкским языком, ср. Къубас – кум. къуба "олень", Малыч = кум. малчы "скотовод, пастух". В XIV в. историографы Тимура Низам-ад-Дин Шами и Шараф-ад-Дин-Йезди сообщали о правителе "области Гази-Кумуклук и войска Аухар" – Шаукале, выступившего в 1396 против войск Тимура. Антропоним или титул Шаукал даётся в той фонетической форме, которая сохраняется именно в кумыкском языке – шавхал, но не в лакском (шанггъал). А в сочетании с названием Гази-Кумуклук, оформленным специфично кумыкским показателем -лук и названия области Аухар, восходящего к хазарскому этнониму авгъар.
Руслан05
Новенький
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 14:33

Re: ШАМХАЛЫ

Сообщение Kaukasus 2012 » 14 мар 2013, 21:55

Руслан05 писал(а):Арабо-хазарские войны VIII–IX вв. и угроза завоевания со стороны арабов и иранцев вынудило хазарских правителей основать свою ставку в Нагорном Дагестане, где они создали и хазаро-тюркскую династию.//// В XIV в. историографы Тимура Низам-ад-Дин Шами и Шараф-ад-Дин-Йезди сообщали о правителе "области Гази-Кумуклук и войска Аухар" – Шаукале, выступившего в 1396 против войск Тимура. Антропоним или титул Шаукал даётся в той фонетической форме, которая сохраняется именно в кумыкском языке – шавхал, но не в лакском (шанггъал). А в сочетании с названием Гази-Кумуклук, оформленным специфично кумыкским показателем -лук и названия области Аухар, восходящего к хазарскому этнониму авгъар.


как это в период арабо-хазарских войн хазары могли в тылу арабов создать династию?...ну ладно
далее...В XIV в. историографы Тимура Низам-ад-Дин Шами и Шараф-ад-Дин-Йезди сообщали о правителе "области Гази-Кумуклук и войска Аухар" – Шаукале, выступившего в 1396 против войск Тимура.
вышеназванные историки высказывались об объединенных силах Гази-кумуха и Ауха (ауховцев, по чеченски овхой или аухой) выступивших против войск Тимура...об этом много сказано и написано...и к тому же хазар в тот период времени (конец 14 века) как известно уже и не было...
«Мы окружены, значит им от нас не уйти!»
Kaukasus 2012
Местный
 
Сообщений: 102
Зарегистрирован: 15 сен 2012, 20:30

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2