Кумыкско-кабардинские отношения. История и перспективы.

Здесь обсуждаются вопросы истории кумыкского народа, других родственных народов.

Модератор: Umut

история

Сообщение Islam777 » 22 янв 2009, 02:39

Салам Алейкум!!! Давайте нормально обсудим всё.
1) Кабардинцы воевать со своими соседями балкарцами не собираются(у нас много смешанных браков),да и всю жизнь жили мирно. Воевать,если надо будет(не дай Аллах) мы тоже умеем.
2) Гюнтиймес,отдельные высказывания фашистов как кабардинцев так и балкарцев не надо здесь приводить(там больше всего именно они кричали во всё горло!)
3).90% кабардинского и балкарского населения занимаются насущными проблемами:как прокормить свою семью. Остальные 10%фашисты-чиновники-националисты с той и другой стороны..будоражат всех.
Теперь моё мнение о произшедшем конфликте.
а) Историческую битву наши историки хорошо постарались приукрасить.Но тот факт,что она была и сами балкарцы не отрицают. При любом праздновании чего-либо принято отмечать всё это вместе. Вывод: народ как с той и с этой стороны заранее к этому подготовили под благими намерениями...у кабардинцев как празднование 300летия битвы,а для балкарцев-как попытку кабардинцев присвоения присвоения ихних земель. Но тут наши народы оказались мудрыми и кровопролития избежали( Слава Аллаху!)
б)Через пару месяцев все забыли об этом и даже не вспоминают.
Итог всего : провокация,чтобы столкнуть лбами наши народы.

Я выше выложил документ,где четко и ясно написанно о землях переданных балкарцам ,карачаевцам итд.(кстати сравнительно недавно всё это было по истор. меркам)не пропускать конников по крайней мере не прилично. Попробуйте поставить себя на наше место. Допустим ,что вы отдали свои земли чеченцам или кому-нибудь,которые жили в горной местности. Через 50 лет вам уже будет трудно это доказать,а через 100 лет вообще за фантастику посчитают. Интересно было бы ,тогда на вашу реакцию посмотреть. Эти места для балкарцев уже временем определены и никто не собирается их куда-то выгонять,чтобы вы знали суть проблемы. Вот на этом и сыграли шакалы ,которые хотели войны между нашими народами.
Оскорблять и принажать свой народ лично я никому не дам!!! Все кто будем стараться это делать будет равнозначный ответ! Можем в нормальной обстановке и историю обсудить кумыков и кабардинцев!!!
Аватар пользователя
Islam777
Новенький
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 04:00

история

Сообщение Islam777 » 22 янв 2009, 11:10

Салам Алейкум! Будем позновательно и это прочитать:
http://www.amina.com/kamina/17108-p2.html ваши земляки писали.
Аватар пользователя
Islam777
Новенький
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 04:00

Сообщение Гюнтиймес » 22 янв 2009, 18:41

Что познавательного ты там увидел... После "Казикумухского Шамхальства" и читать дальше не стоит. Его не существовало никогда. Обычная фальшивка для достоверности сдобренная фактами. Хотя неприглядная роль темрюковичей и тут видна... Зачем ты это сюда тащишь?
Тем не менее, Анзор, ты нарушил еще одно Правило форума и я вынужден удалить твой новый ник. Прежний пока оставим, может научишся правила соблюдать.
2 - а. В период бана забаненным пользователям запрещается регистрация новых никнеймов. Такие регистрации удаляются, бан пользователю, допустившему названное нарушение, продлевается на новый срок по усмотрению модераторов.
Атлан-атлан, Къарткъожагъым, дегенде,
Атланмагъа сени кепинг сюйгенде,
Къаплап сен къара атынга ер салдынг,
Авзу жавгьар тюбеклеринг къолгъа алдынг.
Гюнтиймес
Железный Дровосек
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 04:00
Откуда: Из лесу, вестимо...

Сообщение Qarachayli » 23 янв 2009, 15:17

Islam777-Анзор
что-то никак не пойму что ты пытаешся сказать или объяснить.
Если ты хочешь обсудить любовь кабардинцев к балкарцам, то можно это сделать в соответсвующем разделе Аланлар (Карачай-малкар халкъ). Мы обсудим там все, не нарушая правил форума :wink:
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение kermen » 24 янв 2009, 11:42

Казикумухское шамхальство дагестанские историки ыдумали только в 1950-е гг. чтобы оправдать отъём зенмли у кумыков. Дескать это горцы на свою вотчину возвращаются. Заодно укрепили историческое обоснование Дагестна, типа он не в 1921 г., появмился, а был и раньше только назывался Казикумухским шамхальстом. Покажите источник где оно упоминается. В Докуменртах есть только Тарковское Шаухальство и Шаухальство Кази-кумуклук, но как слово кумуклук с лакского перевордится?
kermen
Модератор
 
Сообщений: 1269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 04:00

Шамхалы

Сообщение Blcan » 28 янв 2009, 17:55

Обсуждая данную тему, следует быть точным во всем, в т.ч. и терминах(титулах). Напомню, что исконно кумыкской (первичной), задокументированной формой титула правителей Дагестана является «шаухал» (1396 г.), а не "шамхал", которая, очевидно, была выдумана некоторыми придворными летописцами не ранее 16-17 вв. Это подтверждается русскими и грузинскими дипломатическими актами XV-XVI вв., в которых они именуются шевкалами (шавкалами). Этим же именем в них часто называется и подвластный им народ.; большей же частью народ этот называется кумыками (см.: Шамхалы Тарковские // Сборник сведений о кавказских горцах. Тифлис. 1868.Вып.1.С. 55). На это обратил внимание и акад. В. Бартольд. Он хорошо знал арабские, иранские, русские исторические источники.
Аватар пользователя
Blcan
Местный
 
Сообщений: 30
Зарегистрирован: 24 июл 2008, 04:00

Сообщение dandy7575 » 01 фев 2009, 00:46

салам алейкум Qarachayli,тебе не кажется , что ты здесь и именно ты здесь со своей карачаево-балкаро-кумыкской неистовой любовью , воду ,под названием говнистый нацизм,мутишь!!!
не надо Аллахом данную историю под свой лад здесь комментировать!!!
и приводить доводы тогдашних журнашлюшек,именующих себя историками ,тоже не надо!!![/b]
Аватар пользователя
dandy7575
Новенький
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 27 янв 2009, 04:00

Сообщение Qarachayli » 01 фев 2009, 15:47

dandy7575 писал(а):салам алейкум Qarachayli,тебе не кажется , что ты здесь и именно ты здесь со своей карачаево-балкаро-кумыкской неистовой любовью , воду ,под названием говнистый нацизм,мутишь!!!
не надо Аллахом данную историю под свой лад здесь комментировать!!!
и приводить доводы тогдашних журнашлюшек,именующих себя историками ,тоже не надо!!![/b]

уалейкум салам, данди! если по теме есть что писать, то пиши.
а если есть притензии к моим личным качествам, то для этого существует личная переписка. и прошу не выражаться, здесь культурное общество читает.
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение Betawullu » 03 фев 2009, 09:35

Не понимаю, почему если кумыки с кем-то дружат у кого-то содержание кишечника должно кипеть?
Денди, тебе было бы приятнее, если бы кумыки только ссорились со всеми?
Если тебя не касается, проходи мимо и молча, зачем пытаешься сунуть нос в чужие взаимоотношения?
Кумыки толерантный и отзывчивый народ, готовы откликнуться на дружеские чувства от кого бы они не исходили. Дерзайте, что вам -другим, мешает?!
Аватар пользователя
Betawullu
Эксперт
 
Сообщений: 284
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 04:00

Сообщение kermen » 03 фев 2009, 12:22

Из разговора двух кумыков:
- Хочешь сделать карьеру - меняй национальность, иначе в Дагестане хорошой работы не найдёшь.
- Почему же? Я не националист, да и кумыки слделали всё для горцев, отдали им всю землю и стали самами малоземельными. Почему же они не благодарны и не отнсятся к нам как к равным к себе. Мы интернационалисты и они пусть будут интернационалистами.
- Беда не в том, что мы им что-то не дали или в том что мы националисты. Наша "беда" уже в том что мы кумыки и уже это их не устраивает.
Мой опыт подсказывает что многие очень многие в Дагестане видят проблему в самом факте кумыкства - то есть инаковости, особенности и самобытности.
kermen
Модератор
 
Сообщений: 1269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 04:00

Сообщение Alhas05 » 03 фев 2009, 23:58

kermen писал(а):Из разговора двух кумыков:
- Хочешь сделать карьеру - меняй национальность, иначе в Дагестане хорошой работы не найдёшь.
- Почему же? Я не националист, да и кумыки слделали всё для горцев, отдали им всю землю и стали самами малоземельными. Почему же они не благодарны и не отнсятся к нам как к равным к себе. Мы интернационалисты и они пусть будут интернационалистами.
- Беда не в том, что мы им что-то не дали или в том что мы националисты. Наша "беда" уже в том что мы кумыки и уже это их не устраивает.
Мой опыт подсказывает что многие очень многие в Дагестане видят проблему в самом факте кумыкства - то есть инаковости, особенности и самобытности.

Я не понимаю,зачем так говорить.. например мои братья работают,в нормальных местах,и никто из моих родственников никогда не жаловались напритеснения из-за того что они Кумыки,да и сам я этого никогда не замечал,наоборот к нам уважительно относятся...
Одна из самых,богатых компаний мира,это я пр газпром) является в дгестане,чисо кумыксой компанией) и.т.д просто щас займет очень много времени,для того что бы все перечислять..
А те кто думают то что их притесняют,то это Неудачники с большой буквы.
Аватар пользователя
Alhas05
Местный
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 04:00

Сообщение ZUNNEK » 04 фев 2009, 00:34

Alhas05 писал(а):
kermen писал(а):Из разговора двух кумыков:
- Хочешь сделать карьеру - меняй национальность, иначе в Дагестане хорошой работы не найдёшь.
- Почему же? Я не националист, да и кумыки слделали всё для горцев, отдали им всю землю и стали самами малоземельными. Почему же они не благодарны и не отнсятся к нам как к равным к себе. Мы интернационалисты и они пусть будут интернационалистами.
- Беда не в том, что мы им что-то не дали или в том что мы националисты. Наша "беда" уже в том что мы кумыки и уже это их не устраивает.
Мой опыт подсказывает что многие очень многие в Дагестане видят проблему в самом факте кумыкства - то есть инаковости, особенности и самобытности.

Я не понимаю,зачем так говорить.. например мои братья работают,в нормальных местах,и никто из моих родственников никогда не жаловались напритеснения из-за того что они Кумыки,да и сам я этого никогда не замечал,наоборот к нам уважительно относятся...
Одна из самых,богатых компаний мира,это я пр газпром) является в дгестане,чисо кумыксой компанией) и.т.д просто щас займет очень много времени,для того что бы все перечислять..
А те кто думают то что их притесняют,то это Неудачники с большой буквы.
А ты попробуй жить без своих братьев, среди этих оккупантов, вот тогда поймешь какие они хорошие.
Аватар пользователя
ZUNNEK
Местный
 
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 04:00

Сообщение Alhas05 » 04 фев 2009, 01:04

ZUNNEK писал(а):
Alhas05 писал(а):
kermen писал(а):Из разговора двух кумыков:
- Хочешь сделать карьеру - меняй национальность, иначе в Дагестане хорошой работы не найдёшь.
- Почему же? Я не националист, да и кумыки слделали всё для горцев, отдали им всю землю и стали самами малоземельными. Почему же они не благодарны и не отнсятся к нам как к равным к себе. Мы интернационалисты и они пусть будут интернационалистами.
- Беда не в том, что мы им что-то не дали или в том что мы националисты. Наша "беда" уже в том что мы кумыки и уже это их не устраивает.
Мой опыт подсказывает что многие очень многие в Дагестане видят проблему в самом факте кумыкства - то есть инаковости, особенности и самобытности.

Я не понимаю,зачем так говорить.. например мои братья работают,в нормальных местах,и никто из моих родственников никогда не жаловались напритеснения из-за того что они Кумыки,да и сам я этого никогда не замечал,наоборот к нам уважительно относятся...
Одна из самых,богатых компаний мира,это я пр газпром) является в дгестане,чисо кумыксой компанией) и.т.д просто щас займет очень много времени,для того что бы все перечислять..
А те кто думают то что их притесняют,то это Неудачники с большой буквы.
А ты попробуй жить без своих братьев, среди этих оккупантов, вот тогда поймешь какие они хорошие.

Какие окупанты о чем вы говорите))) здесь не которые такую ахинею пишут. Слушайте если все так,плохо выходите берите оружие в руки,и выгоняйте окупантов с наших земель),че здесь в инети плакатся,и панику разводить,действуйте давайте) и показывайте пример другим)
Аватар пользователя
Alhas05
Местный
 
Сообщений: 126
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 04:00

Сообщение Ahberdilav » 04 фев 2009, 19:29

[img]Какие окупанты о чем вы говорите))) здесь не которые такую ахинею пишут. Слушайте если все так,плохо выходите берите оружие в руки,и выгоняйте окупантов с наших земель),че здесь в инети плакатся,и панику разводить,действуйте давайте) и показывайте пример друг


Изображение

Все верно на 100% призывать к войне и воевать самому это разные вещи :roll:
Аватар пользователя
Ahberdilav
Местный
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 04:00

Сообщение kermen » 06 фев 2009, 11:38

Никто к войне не призывает. Алхас ты наверное наверное не в курсах о конфликте между Насрутдиновы Магомедгусеном и Муху Алиевым. Распроси. Это раз во вторых. Я не кумыкскости мест не говорю - просто если какое нибудь ведомстов возглавляет некумык он оттуда всех кумыков потом выпихивает под благовидным предлогом. Сотни людей остаются без работы, сотни семей без зароботка. И ещё Алхас - если тебе и твои братьям хорошо и сытно - это вовсе не значит что и другим тоже. Оглянись. Поезжай ка в Новолак-Новострой - зону новейшей окупации. Ли в Бабаюрт или ещё лучше в Хасовский район. Что останется нашим потомкам, сколько клочков земли?
Нужно не воевать - это гиблый путь а совместно противостоять ассилиляции и деградации, вестернизации (=манкуртизации)и обезземеливанию. Из некумыков - КТО НЕ ПРОТИВ НАС - ТОТ С НАМИ.
А провокаторов не потерпим.
Чтобы хоть как-то вразумить незнаек и не желающих знать открою новую тему- Облик манкурта.
kermen
Модератор
 
Сообщений: 1269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 04:00

Пред.След.

Вернуться в История

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1