алфавит

Модератор: Umut

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 29 авг 2012, 13:47

yurist писал(а):В нашем алфавите главное понять смысл букв г с мягким знаком и г с твердым знаком, а так сложного ничего нету.

Понять смысл буквы нельзя, так как смысла у буквы нет, буква - условный знак, соответствующий определённому звуку.
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Haydar Bammat » 25 мар 2013, 08:41

У кумыков должно быть пять графических систем:

1. "Аджам" - то бишь арабская. Она существовала до 1928г. Ее нужно использовать для текстов религиозного и морального содержания.

2. "Яналиф" или НТА - латиница. Использовалась с 1928 по 1938 гг. Основной алфавит, учитывая современные технологии и использование в них латиницы.

3. "Руника". Использовалась в древности. Для текстов исторического, культурного и т.д. содержания.

4. "Силлабарий" - слоговое письмо.

5. "Идеографика + Логографика" - проще говоря кумыкские иероглифы


Все графики стоит модифицировать с учетом современных знаний. Все графики должны изучаться параллельно. Кумыкские печатные СМИ должны выпускаться на всех тех графических основах (для того, чтобы знание всех график для все кумыков стало нормой). Причем это не значит, что "Ёлдаш" будет выходить в 3 вариантах, это значит что в одном издании, будут тексты на всех трех графических основах.

P.S. Было бы не плохо придумать еще совмещенное идеографическое + слоговое письмо. В нем основа слова обозначалась бы идеограммой, а изменяемая часть - силлабемой (слоговым знаком). У японцев (а японцы кстати входят в алтайскую семью) именно такое письмо: основа записывается с помощью канджи (иероглифов), а изменяемые части слов - с помощью кана (слоговой азбуки). Возникнет вопрос - зачем это? Ну во-первых, конспирация - святое дело! :D щюдка... Если серьезно, то я читал в детстве, что у европейцев, пользующихся алфавитом (буквы - абстрактные символы), при письме и чтении задействовано левое полушарие (абстрактно-логическое), у китайцев, использующих только иероглифы (т.е. картинки) - при письме и чтении задействовано правое полушарие (воображение и образное мышление)... А вот японцы используют и иероглифы (образы) и слоговую азбуку (абстракции) и у них при письме и чтении задействованы оба полушария. Т.е. японский мозг, когда пишет и читает, пашет на всю катушку. Поэтому они и придумывают такие удивительные изобретения и шагают впереди планеты всей. Я полагаю, что нам это очень необходимо. Не копировать тупо, а придумать свою вариацию на это тему.

P.P.S. Нескромно замечу, :oops: что я пытаюсь двигаться в этом направлении, но для значительного продвижения мне очень нужен большой кумыкско-русский словарик... :D
Къайдасыз, Къумукълар?
Аватар пользователя
Haydar Bammat
Эксперт
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 16:20
Откуда: с Кавказа

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 08 апр 2013, 16:48

Графика это уже вчерашний день..., наука шагает семимильными шагами вперёд! Скоро не-то,что бы писать..., даже на кнопки нажимать не придётся:голосом.. голосом!!! Уже сегодня существует масса переводчиков ,чуть ли не на все языки мира.Вы говорите то, что хотите., компьютер в виде некого кода передаёт, голосовую информацию уже понятную (расшифрованную) адресату, Это Вам любой программист подтвердит . ,Ведь к этому всё идёт...
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Sadr » 08 апр 2013, 20:16

Haydar Bammat писал(а):мне очень нужен большой кумыкско-русский словарик... :D

Послал инфо на твой почтовый ящик (на mail.ru)
Когда все думают одинаково, тогда не думает никто.
Аватар пользователя
Sadr
Администратор
 
Сообщений: 1191
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 04:00

Re: алфавит

Сообщение Haydar Bammat » 12 апр 2013, 01:56

Эльдар писал(а):Графика это уже вчерашний день..., наука шагает семимильными шагами вперёд! Скоро не-то,что бы писать..., даже на кнопки нажимать не придётся:голосом.. голосом!!! Уже сегодня существует масса переводчиков ,чуть ли не на все языки мира.Вы говорите то, что хотите., компьютер в виде некого кода передаёт, голосовую информацию уже понятную (расшифрованную) адресату, Это Вам любой программист подтвердит . ,Ведь к этому всё идёт...


Поэтому отменяем родной язык и алфавит? Ведь все новые технологии используют английский язык...
То есть: "Да здравствует Хасавюртовско-Буйнакский диалект международного английского языка"? Или я не прав? :)
Къайдасыз, Къумукълар?
Аватар пользователя
Haydar Bammat
Эксперт
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 16:20
Откуда: с Кавказа

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 13 апр 2013, 15:56

Что бы сохранить язык... надо еще обеспечить компактность проживания. Именно вот эти "диалекты" или "говор" как называют другие..., нечего не меняет как их не назови. Это говорит лишь о том, что язык в процессе распада. Говоря об алфавите наши кумыкские программисты наверное больше думают не о латинице кирилице арабизации , а новерное о единицах и ноликах. Примерно так 110100111110010100. Так как всё таки не потерять язык?
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Haydar Bammat » 13 апр 2013, 21:52

Диалекты, наречия и говоры есть во всех языках мира... В некоторых языках есть еще и варианты языка и этнолекты... Но называть распадающимися все языки как-то странно... В английском языке есть британский, американский, шотландский (скоттс), индопакистанский (индийский), австралийский (оззи), и много других вариантов языка... В одном британском английском десятки наречий, говоров и диалектов... На основе английского созданы десятки, если не сотни пиджинов (искуственно смешанных языков) и креольских языков... Согласись трудно назвать английский язык - распадающимся или умирающим... Согласишься???
Къайдасыз, Къумукълар?
Аватар пользователя
Haydar Bammat
Эксперт
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 16:20
Откуда: с Кавказа

Re: алфавит

Сообщение Haydar Bammat » 15 апр 2013, 05:36

Эльдар писал(а):...больше думают не о латинице кирилице арабизации , а новерное о единицах и ноликах...


По поводу нескольких систем письменностей для одного языка:

"...Нельзя пройти мимо обсуждения проблемы второго алфавита для тюркских языков стран с мусульманской культурой. Для западной мусульманской части тюркского мира восточная (арабская) письменность насчитывает 700 лет, а европейская - всего 70 лет, т. е. в 10 раз меньший отрезок времени. На арабской графике создано огромное классическое наследство, особенно ценное именно теперь для самостоятельно развивающихся тюркских народов. Можно ли этим богатством пренебрегать? Можно, если мы перестанем считать себя тюрками. Перевести на транскрипционный код великие достижения прошлой культуры невозможно. Проще овладеть арабской графикой и читать старые тексты в подлиннике. Для филологов изучение арабского письма обязательно, а для остальных - по желанию.

Наличие не одного, а нескольких алфавитов у одного народа не является исключением ни теперь, ни в прошлые времена. Древние уйгуры, например, пользовались четырьмя :!: различными системами письма, и каких-либо жалоб по этому поводу история не сохранила...

...Эдхем Тенишев - член-корреспондент РАН
Опубликовано:
http://www.tatarlar.ru.

Источник: http://kumukia.ru/article-9007.html

Это тебе не какой-то дилетант-любитель, вроде меня говорит, а как никак ученный...
Къайдасыз, Къумукълар?
Аватар пользователя
Haydar Bammat
Эксперт
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 16:20
Откуда: с Кавказа

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 22 апр 2013, 13:28

Никаких алфавитов не будет, следующий шаг очевиден, "интернет и компьютер" - распознавание голоса и отсутствие письменной речи!!!
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Haydar Bammat » 29 апр 2013, 02:17

Эльдар писал(а):Никаких алфавитов не будет, следующий шаг очевиден, "интернет и компьютер" - распознавание голоса и отсутствие письменной речи!!!


Наверно ты прав, Эльдар... Но вроде массового отказа от алфавитов у народов как-то не замечалось... :D
Къайдасыз, Къумукълар?
Аватар пользователя
Haydar Bammat
Эксперт
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 16:20
Откуда: с Кавказа

Re: алфавит

Сообщение kumukman » 10 май 2013, 05:05

трольну ашатмагъыз сана.
Благородные мужи состоят в гармонии даже при разногласии. Маленькие люди даже при единогласии не состоят в гармонии.(Конфуций)
Аватар пользователя
kumukman
Эксперт
 
Сообщений: 362
Зарегистрирован: 26 апр 2007, 04:00
Откуда: Haray-hurray, Kahulay!!!

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 10 май 2013, 16:03

Скоро не чего не надо будет писать и читать. Когда надо будет , что то сообщить (как сейчас) люди будут наговаривать и распознаватель речи будет переводить это в некий секретный сигнал(111010101000101001101010101000001101000101110000), который сейчас называется письменностью(алфавит), где на слух всё будет воспроизводится, ведь это же всё очевидно!
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Haydar Bammat » 11 май 2013, 05:40

kumukman писал(а):трольну ашатмагъыз сана.


А кто тролль?
Къайдасыз, Къумукълар?
Аватар пользователя
Haydar Bammat
Эксперт
 
Сообщений: 416
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 16:20
Откуда: с Кавказа

Re: алфавит

Сообщение kumukman » 14 май 2013, 00:35

Сени соравунга джавап берсем огъар аш бережекмен )))
Аватар пользователя
kumukman
Эксперт
 
Сообщений: 362
Зарегистрирован: 26 апр 2007, 04:00
Откуда: Haray-hurray, Kahulay!!!

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 14 май 2013, 23:46

Что бы язык сохранить в первозданной чистоте надо а-у-у-а у-а-у-а-а-а-у кричать, бить себя в грудь и по деревьям больше лазить. :lol:
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Пред.След.

Вернуться в Изучаем кумыкский язык

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1