алфавит

Модератор: Umut

Re: алфавит

Сообщение Ата » 18 апр 2012, 15:07

BorZZ писал(а):Я не утверждаю что латиница хуже подходить по орфографии во многом лучше, она хуже по реализации, она затрагивает государственные устои.

Значит СССР распался из-за того что прибалты писали латиницей, а у армян с грузинами был свой алфавит?)))
Кумыки уже 20 лет кирилицей, хорошим русским языком, пишут письма российским властям о своем катастрофическом положении, а в ответ нам Новолакский район на Караманах и немецкую деревню в Туралях. При том что ВСЕ местные шишки от ЕдРа - кумыки. Власть то есть. Вроде лояльны, пишем как надо, а любви взаимной все нет и нет. Россиийской власти на кумыков наплевать, хоть латиницей пиши, хоть иероглифами. Так что в этом вопросе нужно руководствоваться исключительно научной целесообразностью.
Ата
Эксперт
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 03:14

Re: алфавит

Сообщение BorZZ » 18 апр 2012, 16:11

У нас задачи какие? Развалить Россию, то нам не по пути, я вижу наше будущее в составе России, и латиница не решит наших проблем. Зачем нужно придумывать новые проблемы когда и так их много. Задача первая объединиться, консолидироваться. Задавайте себе вопрос ваши, наши, мои, предложения призывы отвечают тому что бы объединиться.
Аватар пользователя
BorZZ
Аксакал
 
Сообщений: 575
Зарегистрирован: 05 июн 2010, 04:00

Re: алфавит

Сообщение Ата » 18 апр 2012, 16:46

BorZZ писал(а):У нас задачи какие? Развалить Россию, то нам не по пути, я вижу наше будущее в составе России, и латиница не решит наших проблем. Зачем нужно придумывать новые проблемы когда и так их много. Задача первая объединиться, консолидироваться. Задавайте себе вопрос ваши, наши, мои, предложения призывы отвечают тому что бы объединиться.

Будущее одному Аллаху известно, если он пожелает и по-китайски писать будем. У кумыкского народа никто не спросит, как и до сих пор не спрашивали. От того что кумыки будут писать удобными для них буквами Россия не развалится. А если и развалится, кумыки существовать не перестанут.
Ата
Эксперт
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 18 апр 2012, 03:14

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 20 авг 2012, 16:16

Sadr писал(а):
Эльдар писал(а):В приведенном алфавите лишние буквы "gh" "q" .

Сам ведь признаешься, что плохо владеешь родным языком, и тут же кидаешься исправлять алфавит.
Звуки [къ] и [гъ] широко употребляются в кумыкском языке, причем во всех диалектах, и они существенно отличаются от звуков [к] и [г], поэтому и заслужили отображаться на письме собственными буквами.
Правда, в некоторых говорах наблюдается замена звуков, например в кайтагском диалекте вместо литературного бардыкъ говорят бардик, но это обычное диалектное отклонение от нормативного кумыкского языка.

Вот посмотри сам на тестовое предложение с этими звуками:
На кириллице - Къара къаргъа акъ каргъа къарай
На латинице турецкой - Qara qarğa aq qarğa qaray
На латинице обычной - Qara qargha aq qargha qaray
А по-твоему - Kara karga ak karga karay, но это уже не кумыкское письмо, и, тем более, не кумыкское произношение.
Учи матчасть.

Я не говорил, что буквы "къ" и "гъ" надо исключать из алфавита. Как раз они отображают настоящие кумыкские звуки! Я говорю о буквах "к" и "г". Часто ли звуки отображаемые этими буквами встречаются в кумыкском языке? Не часто! "к" - только в начале слова например-"китаб" , "КЪ" - только в середине слов или конце. Тоже самое с буквой "гъ" и "г" В зависимости от идушей следом гласной. если "твёрдая гласная"- а.у.ы тогда "гъ" . если "мягкая гласная" -е. и тогда "г" Например твёрдая ГЪАЙЧИ . ГЪУЛАКЪ. мягкая ГЕЛИН . ГИЩИ. Кайтагское за место "БАРДЫКЪ-БАРДИК" BARDIK.
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Sadr » 20 авг 2012, 16:53

Например, в тексте http://kumukia.ru/kyipchak-chyolnyu-gyulleri.html (на латинице)
всего букв - 5153
из них:
букв "Q" - 127
букв "K" - 59
Когда все думают одинаково, тогда не думает никто.
Аватар пользователя
Sadr
Администратор
 
Сообщений: 1191
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 04:00

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 21 авг 2012, 09:09

Sadr писал(а):Например, в тексте http://kumukia.ru/kyipchak-chyolnyu-gyulleri.html (на латинице)
всего букв - 5153
из них:
букв "Q" - 127
букв "K" - 59

По буквам ГЪ, Г, ответить ?
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 24 авг 2012, 09:53

Sadr писал(а):Есть две разные буквы - гъ и гь. Фонетически гъ является звонкой парой къ, а г - парой к, поэтому всё неплохо выглядит. Надо помнить, что буква (и звук) Гъ никогда не встречается в начале слов (в отличие от Гь), а правильное написание по-кумыкски кукурузы - Гьабижай, сейчас - гьали, умный - гьакъыллы.
Кроме того при использовании турецкой латиницы пишем Habicay, hali, haqıllı, поэтому соответствие букв h и гь достаточно очевидно.

Садр в слове "сказал---айт(х)ан", какая буква?
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Sadr » 24 авг 2012, 10:25

Эльдар писал(а):Садр в слове "сказал---айт(х)ан", какая буква?

Такая же буква, какой и звук, а именно: ğ (гъ) - aytğan (айтгъан). Аффикс -ğan/-gen (-гъан/-ген) образует прошедшее (завершенное) время глагола. Сингармонизм кумыкского языка не позволяет заменить -гъан на -хан, ибо теряется основной морфологический смысл пары -ğan/-gen.
bara - barğan (глупо было бы писать barxan - бархан)
gele - gelgen
Когда все думают одинаково, тогда не думает никто.
Аватар пользователя
Sadr
Администратор
 
Сообщений: 1191
Зарегистрирован: 01 июл 2005, 04:00

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 25 авг 2012, 01:01

Sadr писал(а):
Эльдар писал(а):Садр в слове "сказал---айт(х)ан", какая буква?

Такая же буква, какой и звук, а именно: ğ (гъ) - aytğan (айтгъан). Аффикс -ğan/-gen (-гъан/-ген) образует прошедшее (завершенное) время глагола. Сингармонизм кумыкского языка не позволяет заменить -гъан на -хан, ибо теряется основной морфологический смысл пары -ğan/-gen.
bara - barğan (глупо было бы писать barxan - бархан)
gele - gelgen

Почему глупо? если gele - gelxen.
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 26 авг 2012, 18:02

Садр почему твой алфавит не работает?
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение yurist » 26 авг 2012, 18:40

слово сказал будет в чистом переводе бола- айтгъан.
yurist
Местный
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 21:07

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 26 авг 2012, 19:54

yurist писал(а):слово сказал будет в чистом переводе бола- айтгъан.

А слово отдают в чистом переводе бере-тура?
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 26 авг 2012, 19:55

Но почему алфавит не работает?
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Re: алфавит

Сообщение yurist » 26 авг 2012, 21:23

В нашем алфавите главное понять смысл букв г с мягким знаком и г с твердым знаком, а так сложного ничего нету.
yurist
Местный
 
Сообщений: 43
Зарегистрирован: 01 июн 2012, 21:07

Re: алфавит

Сообщение Эльдар » 27 авг 2012, 04:23

yurist писал(а):В нашем алфавите главное понять смысл букв г с мягким знаком и г с твердым знаком, а так сложного ничего нету.

Можно ещё 1000контраргументов привести! Но почему такой (умный) алфавит не работает?
Эльдар
Эксперт
 
Сообщений: 347
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 23:11

Пред.След.

Вернуться в Изучаем кумыкский язык

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron