Аланы - кто они?

Карачай-малкъар халкъ

Модератор: Umut

Сообщение Imanali » 27 сен 2008, 13:03

къарачай-малкъарлагъа къачандан берли алан деп айта, аланлар осетинлер тюгюлму? яда янгы теория чыкъгъанмы фундаментально переворачивающая историческую науку? 8)
лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать...
Аватар пользователя
Imanali
Эксперт
 
Сообщений: 554
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 04:00
Откуда: Москва.

Сообщение chegemli_suleyman » 09 окт 2008, 14:19

Я тоже никак не могу согласиться с этой новой, так сказать, переворачивающей всю историческую науку, теорией...
Подобно кабардинским деятелям от "науки", наши учёные в очередной раз изобретают велосипед. Насчёт кабардино-черкесских "историков" понятно - их не устраивает куцая история своего народа, и они пытаются вдолбить своему народу всевозможные мифы, начиная с "феодальной империи Кабарда" и "великой Черкесии от моря до моря", заканчивая нелепыми гипотезами о создани адыгами империи Хаттов...
А вот мы, карачаево-балкарцы, зачем приписыаем себе в предки ираноязычных алан, и пытаемся избавиться от тюркоязычных кипчаков-половцев, булгар, хазар? Кабардинцы же смеются над нами... И действительно, это намного смешне, чем даже кабаринские поиски "великих предков", ведь наши действия выглядят куда хуже, мы хотим обменять великих отцов на неизвестно каких "отчимов"... Так не годится... Кто такие аланы в сравнении с нашими ДЕЙСТВИТЕЛЬНО великими предками, основным компонентом в формировании нашего этноса (по мнению всех российских учёных, кроме карачаево-балкарских), БУЛГАРАМИ?
Ещё кумыков некоторые в потомки "алан" пытаются записать... А нужны ли эти самые аланы кумыкам? Смешно, братья!
Не надо становиться на одну ступень с всевозможными горе-историками от кабардинев и перечить всей мировой исторической науке. Нам нечего стесняться своих великих степных предков, мы - ТЮРКИ, не осетины. В первую очередь - ТЮРКИ, потом уже всё остальное.
Аватар пользователя
chegemli_suleyman
Новенький
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 04:00
Откуда: Балкария

Сообщение chegemli_suleyman » 09 окт 2008, 15:03

В нашей республике кабардинскими писателями, которые добились бы значительно бОльших успехов не в историографии, а в жанре фэнтези, факт хотя бы однократного присутствия какого-либо кабардинского князя на какой-нибудь определённой территории воспринимается никак иначе, как владение этими территориями. Тюркская топонимика трактуется на кабардинский манер. Несколько примеров: кумыкское Малгобек - на самом деле ни что иное как адыгское Мэлъгъэбэдж, Пятигорск (карачаево-балкарское Беш Тау) Уэуихитхъу, ледник в Приэльбрузье Азау (кар.-балк. Азау - "клык") - Iэзауэ и т.д. и т.п. Вот так вот переименовывают на свой лад эти государственные писаки топонимы на землях, на которые претендует адыгская национал-шовинистичесая верхушка. И самое главное, вся остальная масса адыгов в это с лёгкостью верит!
А мы просто действуем им на руку, объявляя, что мы аланы, и всё тюркское нам чуждо. И показываем историческую и лингвистическую необразованность, объявляя алан тюркоязычными. По этому поводу проведено достаточно много исследований, чтобы с уверенностью можно было сказать, что скифы, сарматы(под вопросом) и родственные им аланы - ираноязычны. По крайней мере - РАЗНОЯЗЫЧНЫ. Бзусловно, они сыграли определённую. роль в этногенезе карачаево-балкарцев, но однозначно - не первую.
Необходимо вернуть историческую справедливость в отношении наших великих предков - основателей великого города Булгар, создателей одних из самых развитых государств Хазарии, Буларии, творцов средневековой истории - половцев. Это и только это поднимет исторический дух наших народов - кумыков,карачаевцев, балкарцев.
Аватар пользователя
chegemli_suleyman
Новенький
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 04:00
Откуда: Балкария

Сообщение Qarachayli » 09 окт 2008, 15:36

а кто сказал, что мы отказываемся от своих предков хазар, булгар и кипчаков? никто от них не отказывается, но не бывает дерева без корней, а корни булгар, хазар и половцев-это скифы, сарматы и аланы. И не были они никакими иранозячными племенами, как это представили "мировые" гореученые. Они были самые настоящие тюрки, предки гуннов, хазар, болгар и тд.
Была бы воля этих "ученых" они бы гуннов, хазар и болгар сделали бы иранцами, но к их огорчению слишком много источников об их тюркоязычии было найдено, хотя попытки были и есть на сегодняшний день.
Но согласно той самой официально истории, сегодняшние тюрки не кто иные, как иранцы, перенявшие тюркский язык от какого-то родсвенного монголам народа. Может и с этим согласится?
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение Эрзи » 09 окт 2008, 16:14

Алелай ну просто смешно теперь Скифы, Сарматы, Киммерийцы тоже Тюрки интересно кто следующий наверное Готы, Вандалы, Тевтоны, Алеманы, Франки, Саксы, Бургунды? Да уж воображению Мизиева и остальных горе писак можно только позавидовать!!
Аватар пользователя
Эрзи
Эксперт
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 04:00

Сообщение KNF » 09 окт 2008, 16:26

что может ответить традиционная "не новая" история
на вопрос имеются ли неопровержимые факты ираноязычности сарматов (а следовательно и алан если придерживаться "традиционной" истории)?

Вы наверно ожидаете услышать от "традиционных" историков развернутый доклад и приглашение воочию лицезреть дошедшие до наших времен фрагменты с письменами сарматов(в частности алан)

Спешу вас огорчить, потому что услышите примерно следующее

"Ну, это, в принципе, общепризнанный факт всех сарматологов и скифологов.
До нас не дошёл скифо-сарматский язык, так как у них не было письменности*, однако соседи скифов и сарматов, в частности, греки**, донесли до нас некоторые слова их языка***. на основании этих данных лингвисты смогли причислить скифов и сарматов к ираноязычной группе...."
(Источник — «http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B»)

* весьма странно, что у них не было письменности, вам так не кажется?
** хорошие соседи, всегда питавшие дружеские чувства к сарматам(аланам) :)
*** может быть это были матерные слова, обычно они заимствуются первыми :D
Аватар пользователя
KNF
Местный
 
Сообщений: 86
Зарегистрирован: 21 май 2007, 04:00

Сообщение Qarachayli » 09 окт 2008, 16:40

В воскресенье 12 октября в студии Эльбрусоида в 18.00 состоится круглый стол с участием Глашева Ахмата Алабиевича. Тема круглого стола: "Наследие скифов, сарматов, алан и гуннов на Северном Кавказе".
http://www.elbrusoid.org/content/anonse/p345189.shtml
Все приглашены.
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение Гюнтиймес » 09 окт 2008, 20:29

INGUSH писал(а):Да уж воображению Мизиева и остальных горе писак можно только позавидовать!!


Завидуйте, мы привыкли... Ведь все эти "открытия" про "великих черкесов - потрясателей Египта", "великий народ нахов-наследников Дзурдзука", "осетинских нартов и алан", "лакских шамхалах и нетюркоязычных аварах, основателях Сарира", "великого Лезгистана - наследника Кавказской Албании" и т.п. появляются именно из-за зависти...
А мы посмеёмся... :D
Атлан-атлан, Къарткъожагъым, дегенде,
Атланмагъа сени кепинг сюйгенде,
Къаплап сен къара атынга ер салдынг,
Авзу жавгьар тюбеклеринг къолгъа алдынг.
Гюнтиймес
Железный Дровосек
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 04:00
Откуда: Из лесу, вестимо...

Сообщение Эрзи » 10 окт 2008, 02:33

Гюнтиймес писал(а):
INGUSH писал(а):Да уж воображению Мизиева и остальных горе писак можно только позавидовать!!


Завидуйте, мы привыкли... Ведь все эти "открытия" про "великих черкесов - потрясателей Египта", "великий народ нахов-наследников Дзурдзука", "осетинских нартов и алан", "лакских шамхалах и нетюркоязычных аварах, основателях Сарира", "великого Лезгистана - наследника Кавказской Албании" и т.п. появляются именно из-за зависти...
А мы посмеёмся... :D
Друг при чем тут зависть вот тебе самому не кажеться, что объявление Тюрками Киммерицев, Скифов, Сарматов и Алан это и есть смех?! Точно такой же смех у меня вызывает их Ираноязычность!! Дело дошло до такого идиотизма, что Роксалан объявляют предками Казаков, а Славян прямыми потомками Скифов выдвигают теории всякие, но и это им мало они уже и Булгар записывают в предки Казаков (бывшие смерды) как тебе смешно??
Аватар пользователя
Эрзи
Эксперт
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 04:00

Сообщение freelancer » 10 окт 2008, 08:56

INGUSH писал(а):
Гюнтиймес писал(а):
INGUSH писал(а):Да уж воображению Мизиева и остальных горе писак можно только позавидовать!!


Завидуйте, мы привыкли... Ведь все эти "открытия" про "великих черкесов - потрясателей Египта", "великий народ нахов-наследников Дзурдзука", "осетинских нартов и алан", "лакских шамхалах и нетюркоязычных аварах, основателях Сарира", "великого Лезгистана - наследника Кавказской Албании" и т.п. появляются именно из-за зависти...
А мы посмеёмся... :D
Друг при чем тут зависть вот тебе самому не кажеться, что объявление Тюрками Киммерицев, Скифов, Сарматов и Алан это и есть смех?! Точно такой же смех у меня вызывает их Ираноязычность!! Дело дошло до такого идиотизма, что Роксалан объявляют предками Казаков, а Славян прямыми потомками Скифов выдвигают теории всякие, но и это им мало они уже и Булгар записывают в предки Казаков (бывшие смерды) как тебе смешно??
Все правильно, казаки тоже оресувшие тюрки...
The reason there are so few female politicians is that it is too much trouble to put makeup on two faces.
Аватар пользователя
freelancer
Аксакал
 
Сообщений: 2083
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 04:00
Откуда: Boraghan yurt

Сообщение Qarachayli » 10 окт 2008, 15:22

INGUSH писал(а):
Гюнтиймес писал(а):
INGUSH писал(а):Да уж воображению Мизиева и остальных горе писак можно только позавидовать!!


Завидуйте, мы привыкли... Ведь все эти "открытия" про "великих черкесов - потрясателей Египта", "великий народ нахов-наследников Дзурдзука", "осетинских нартов и алан", "лакских шамхалах и нетюркоязычных аварах, основателях Сарира", "великого Лезгистана - наследника Кавказской Албании" и т.п. появляются именно из-за зависти...
А мы посмеёмся... :D
Друг при чем тут зависть вот тебе самому не кажеться, что объявление Тюрками Киммерицев, Скифов, Сарматов и Алан это и есть смех?! Точно такой же смех у меня вызывает их Ираноязычность!! Дело дошло до такого идиотизма, что Роксалан объявляют предками Казаков, а Славян прямыми потомками Скифов выдвигают теории всякие, но и это им мало они уже и Булгар записывают в предки Казаков (бывшие смерды) как тебе смешно??

друг, если ты не оставляешь никаких шансов ни славянам, ни иранцам, ни тюркам считаться потомками скифов и сармат, тогда кто же эти таинственные потомки? Ингуши?
Аватар пользователя
Qarachayli
Аксакал
 
Сообщений: 573
Зарегистрирован: 12 авг 2006, 04:00

Сообщение hazkant » 10 окт 2008, 17:41

Скифы - Славяне. Сарматы - Иранцы.
hazkant
Эксперт
 
Сообщений: 271
Зарегистрирован: 25 ноя 2006, 04:00

Сообщение kermen » 10 окт 2008, 18:18

Всё этотрескотня выеденного яйца ни стоит. Абул Фида писал что аланы тюрки. Как нибудь приведу цитаты. Если они были ираноязычны почему об этом ничего не сообщают персидские источники и почему греки не отмечают что их язык похож на фарси?
kermen
Модератор
 
Сообщений: 1269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 04:00

Сообщение Эрзи » 10 окт 2008, 20:22

Qarachayli писал(а):
INGUSH писал(а):
Гюнтиймес писал(а):
INGUSH писал(а):Да уж воображению Мизиева и остальных горе писак можно только позавидовать!!


Завидуйте, мы привыкли... Ведь все эти "открытия" про "великих черкесов - потрясателей Египта", "великий народ нахов-наследников Дзурдзука", "осетинских нартов и алан", "лакских шамхалах и нетюркоязычных аварах, основателях Сарира", "великого Лезгистана - наследника Кавказской Албании" и т.п. появляются именно из-за зависти...
А мы посмеёмся... :D
Друг при чем тут зависть вот тебе самому не кажеться, что объявление Тюрками Киммерицев, Скифов, Сарматов и Алан это и есть смех?! Точно такой же смех у меня вызывает их Ираноязычность!! Дело дошло до такого идиотизма, что Роксалан объявляют предками Казаков, а Славян прямыми потомками Скифов выдвигают теории всякие, но и это им мало они уже и Булгар записывают в предки Казаков (бывшие смерды) как тебе смешно??

друг, если ты не оставляешь никаких шансов ни славянам, ни иранцам, ни тюркам считаться потомками скифов и сармат, тогда кто же эти таинственные потомки? Ингуши?
Я незнаю кто они эти Аланы и вообще были ли они на самом деле после себя они ничего не оставили их Ираноязычность это блеклая беспочвенная теория. Мизиев начал развивать идею об их Тюркоязычие, но ему это стало мало он и в Тюрок записал и Скифов, и Киммерийцев, и Сармат, но это же глупости друзья нельзя быть одновременно Скифами, Сарматами, Аланами, Киммерийцами, Булгарами, Гуннами, Хазарами, Половцами и.т.д это действительно вызывает смех. Тем более что Скифы, Киммерийцы, Сарматы (Аланы это одно из Сарматских племен как Языги и Аорсы) это разные народы. Адыги говорят о своем величии, но почему то они не хотят говорить как Адыги нападали друг на друга хватали юношей и девушек и продавали своих же соплеменников юношей в рабство, а девушек в гаремы причем самых сильных и красивых. И с чего ты решил что я Славянам не оставил никаких шансов?
Аватар пользователя
Эрзи
Эксперт
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 04:00

Сообщение Эрзи » 10 окт 2008, 21:04

Qarachayli писал(а):
INGUSH писал(а):
Гюнтиймес писал(а):
INGUSH писал(а):Да уж воображению Мизиева и остальных горе писак можно только позавидовать!!


Завидуйте, мы привыкли... Ведь все эти "открытия" про "великих черкесов - потрясателей Египта", "великий народ нахов-наследников Дзурдзука", "осетинских нартов и алан", "лакских шамхалах и нетюркоязычных аварах, основателях Сарира", "великого Лезгистана - наследника Кавказской Албании" и т.п. появляются именно из-за зависти...
А мы посмеёмся... :D
Друг при чем тут зависть вот тебе самому не кажеться, что объявление Тюрками Киммерицев, Скифов, Сарматов и Алан это и есть смех?! Точно такой же смех у меня вызывает их Ираноязычность!! Дело дошло до такого идиотизма, что Роксалан объявляют предками Казаков, а Славян прямыми потомками Скифов выдвигают теории всякие, но и это им мало они уже и Булгар записывают в предки Казаков (бывшие смерды) как тебе смешно??

друг, если ты не оставляешь никаких шансов ни славянам, ни иранцам, ни тюркам считаться потомками скифов и сармат, тогда кто же эти таинственные потомки? Ингуши?
Друг тема насчет Алан настолько избита! Насчет Ираноязычности Алан это беспочвенная теория!! В их Тюркоязычие верит только сам основатель этой теории Мизиев только он решил не отставать от Осетинских фантастов и Скифов, Сармат тоже сделал Тюрками далее его вообще понесло он решил, что родина Тюрок это Кавказ, а не Алтай и все Тюрки стройные красивые блондины, а Монглоиды это следствие смешения с коренными народами Сибири т.е Тюрки с Кавказа перекочевали в Сибирь тебе не кажеться, что это мягко говоря фантастика. Наших Нахских историков я тоже не оправдываю порой такую чушь пишут, что стыдно становиться. Теперь на счет Славян ответь было ли у них племя с названием Русские или племенной союз с таким названием?
Аватар пользователя
Эрзи
Эксперт
 
Сообщений: 303
Зарегистрирован: 09 дек 2007, 04:00

След.

Вернуться в Аланлар

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1