Государство в государстве ! Это реальнось ?

Модератор: Umut

Государство в государстве ! Это реальнось ?

Сообщение Monte-karlo » 10 сен 2007, 22:47

Думаю создание государства в государстве , это необходимость !
Свои мозговые центры с координацрей решений ,влаживание в перспективных молодых ребят ,сохранения самобытности и культуры,банки и перспективные проекты, это реально работает у многих других народов. ЯШЛЯР как вы думаете ? Ведь есть наверное пункты каторые могут привести к определённым результатам или это из разряда фантазий ?Ну народы, повторяюсь уже создали такую модель !!!
Monte-karlo
Местный
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 10 сен 2007, 04:00

Сообщение freelancer » 10 сен 2007, 23:08

Многие ученые полагают, что народ без государственности обречен на вымирание. Отчасти это правда, хотя евреи ведь выжили, но это не наш вариант :lol: , определенно!
Да, государство в государстве - это непросто необходимость, это обязательное условие выживания сегодняшних кумыков как народа. По конституции РФ, республики в России являются государствами, хотя очевидно, что этот принцип не действует в реальности, но в этом, на мой взгляд, виноваты сами регионы, которые не наступают на центр, борясь за большую свободу и самостоятельность. А тот факт, что центр пытается выстраивать центристскую властную вертикаль, так это естественно, каждый борется за большие блага для себя!
Свои мозговые центры с координацией, вкладывание в перспективных молодых ребят, сохранения самобытности и культуры, банки и перспективные проекты, это реально работает у многих других народов
Хорошая идея, но для реализации таких проектов нужны большие финансовые средства. Для начала нужны мощные организации с мощными мозгами, то бишь с людскими ресурсами, чтобы выходить на сотрудничество с организациями системы ООН, ЕС, а также с разными неправительственными организациями.
The reason there are so few female politicians is that it is too much trouble to put makeup on two faces.
Аватар пользователя
freelancer
Аксакал
 
Сообщений: 2083
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 04:00
Откуда: Boraghan yurt

Re: Государство в государстве ! Это реальнось ?

Сообщение Imanali » 11 сен 2007, 00:06

ну народы, повторяюсь уже создали такую модель

каким образом? или имеются в виду индейские резервации в США :|
Аватар пользователя
Imanali
Эксперт
 
Сообщений: 554
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 04:00
Откуда: Москва.

Re: Государство в государстве ! Это реальнось ?

Сообщение freelancer » 11 сен 2007, 00:31

Imanali писал(а):
ну народы, повторяюсь уже создали такую модель

каким образом? или имеются в виду индейские резервации в США :|
Саамы в Скандинавских странах
The reason there are so few female politicians is that it is too much trouble to put makeup on two faces.
Аватар пользователя
freelancer
Аксакал
 
Сообщений: 2083
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 04:00
Откуда: Boraghan yurt

Сообщение Imanali » 11 сен 2007, 00:40

Саамы(и) - насколько мне известно не участвовали в политической жизни норвегии(?) и существуют в своего рода политической самоизоляции, в качестве примера - не вариант. ИМХО :wink:
Аватар пользователя
Imanali
Эксперт
 
Сообщений: 554
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 04:00
Откуда: Москва.

Сообщение freelancer » 11 сен 2007, 00:54

Imanali писал(а):Саамы(и) - насколько мне известно не участвовали в политической жизни норвегии(?) и существуют в своего рода политической самоизоляции, в качестве примера - не вариант. ИМХО :wink:
Неправда! Саамы Швеции, Финляндии и Норвегии образовали "Саамский парламент", который действуtт невзирая на государственные границы. При установлении\создании этой системы у них были проблемы только в Норвегии, но потом норвежцам пришлось умерить свой пыл и пойти на компромисс. Так что все у них нормально, there is no isolation!
The reason there are so few female politicians is that it is too much trouble to put makeup on two faces.
Аватар пользователя
freelancer
Аксакал
 
Сообщений: 2083
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 04:00
Откуда: Boraghan yurt

Сообщение kermen » 11 сен 2007, 11:26

Есть еще пример так называемой деволюции в Уэльсе и Шотландии
http://www.pvlast.ru/archive/index.pr49.php
http://lib.sessia.net/12/355/
http://www.dk.kz/show.php?id=316624
kermen
Модератор
 
Сообщений: 1269
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 04:00

Сообщение Imanali » 11 сен 2007, 22:37

freelancer писал(а):Неправда!

:mrgreen: Возможно у меня устаревшая информация. Но если порассуждать применительно к РФ: вышеперечисленные страны если не ошибаюсь входят в Евросоюз, и логично предположить что они ратифицировали конвенцию касаемо прав нац-меньшинств (мы обсуждали это в другой теме), а как в деле Российское законодательство? насколько понимаю при ратификации той конвенции придётся вносить изменения в Конституцию.
Аватар пользователя
Imanali
Эксперт
 
Сообщений: 554
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 04:00
Откуда: Москва.

Сообщение Tash_Gesek » 12 сен 2007, 00:40

Утопия.
:roll:
Аватар пользователя
Tash_Gesek
Новенький
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 12 сен 2007, 04:00

Сообщение freelancer » 12 сен 2007, 01:18

Imanali писал(а):
freelancer писал(а):Неправда!

:mrgreen: Возможно у меня устаревшая информация. Но если порассуждать применительно к РФ: вышеперечисленные страны если не ошибаюсь входят в Евросоюз, и логично предположить что они ратифицировали конвенцию касаемо прав нац-меньшинств (мы обсуждали это в другой теме), а как в деле Российское законодательство? насколько понимаю при ратификации той конвенции придётся вносить изменения в Конституцию.
На сколько мне известно, РФ является подписантом многих международных договоров по правам национальных меньшинств и не только международных договоров. (Конвенция №169 о коренных народах и народах, ведущих племенной образ жизни, в независимых странах; Декларация о правах лиц, принадлежащих к национальным или этническим, религиозным меньшинствам; Рамочная конвенция о защите национальных меньшинств...) А если провести в жизнь Концепцию государственной национальной (вернее, этнополитики) политики РФ, то все было бы в шоколаде, просто, у нас как всегда то, что на бумаге не соответствует тому, что де-факто.
The reason there are so few female politicians is that it is too much trouble to put makeup on two faces.
Аватар пользователя
freelancer
Аксакал
 
Сообщений: 2083
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 04:00
Откуда: Boraghan yurt

Re: Государство в государстве ! Это реальнось ?

Сообщение Гюнтиймес » 12 сен 2007, 02:01

Imanali писал(а):
ну народы, повторяюсь уже создали такую модель

каким образом? или имеются в виду индейские резервации в США :|

Я думаю что Монте-карло имеет ввиду формирование национально интегрированной и ориентированной политико-экономической системы, которая в свою очередь была бы встроена в общедагестанскую и общероссийскую. Некое подобие клана, где членство определяется национальностью. И в этом смысле он прав, такие системы существуют. Армяне, например, такую имеют в России. Азербайджанцы. А евреи - таки веками так и жили в Европе, России... Результат - скопом смогли пролоббировать создание своего Израиля.
Создание такого "государства в государстве" подразумевает формирование "кумыкских отраслей производства", "кумыкского правительства", кумыкские СМИ и т.д.
Я, кстати, иного пути и не представляю. Этот переходный этап к суверенитету не обойти. Главное чтобы выстраивание вертикали происходило после формирования и укрепления горизонтальных связей, и только по инициативе "снизу", а не наоборот...
Так что Монте-карло дело говорит...
Атлан-атлан, Къарткъожагъым, дегенде,
Атланмагъа сени кепинг сюйгенде,
Къаплап сен къара атынга ер салдынг,
Авзу жавгьар тюбеклеринг къолгъа алдынг.
Гюнтиймес
Железный Дровосек
 
Сообщений: 1503
Зарегистрирован: 09 авг 2006, 04:00
Откуда: Из лесу, вестимо...

Сообщение Monte-karlo » 12 сен 2007, 17:52

Guntiymes -- Да, именно ,это я и имел ввиду !! Живя в Москве ,это особенно хорошо видно, как Нац-меньшинства живут и выжиают давольно-таки комфортно.

Как перейти от пуков к реалии , вопрос !?
Monte-karlo
Местный
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 10 сен 2007, 04:00


Вернуться в Кумыки в России

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1